Предыдущая тема :: Следующая тема |
Какой варриант с фиксом кудесником вы предпочтете? |
Первоначальный Моритура |
|
35% |
[ 29 ] |
Перенос заклинаний (мой вариант №1) |
|
11% |
[ 9 ] |
Оставить всё как есть. |
|
53% |
[ 43 ] |
|
Всего проголосовало : 81 |
|
Автор |
Сообщение |
Кодиак Модератор
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 1798 Откуда: СПбЗамечания: 7
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 3:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
pazzitiv4ik писал(а): | нуну
Колдуны с4а все берут по4ти Пау4ек который на моих глазах сколько раз было -130..-148 бил |
Это как?
У паука макс крит 144
pazzitiv4ik писал(а): | Ф Топку Изменения Моритур4ика.. |
Согласен
pazzitiv4ik писал(а): | ..ф топку Пау4ков.. |
Согласен
pazzitiv4ik писал(а): | ..и ф топку Таны за 2 ОД и с таким уроном  |
Не согласен..  _________________ Гармония. Гар-мо-ни-я. Гармони-я. ©Random |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pazzitiv4ik
Зарегистрирован: 06.02.2006 Сообщения: 33
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 3:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
ну хз могет и 144 я знаю 4то больше 140 ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алекс Светлый
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 113 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 1:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
pazzitiv4ik писал(а): | Кудесу ве4но идти только Со Стенкой и Сферкой. |
К слову, некру приходится 3 уровня проходить на распадах, танатос используется только в 10% дуэлей на 3лвл. Кудесу только 2 уровня проходить со стенкой, т.к. на 2лвл есть ледяная буря. После фикса танатоса все будет ровненько, но все равно в игре за некра мало разнообразия.
Кстати, по поводу непробиваемой лужи, можно использовать слепоту, и тогда колдун будет довольствоваться 5-6 щитками максимум (сфера на 2-3хд+ лужа на 4-5 хд (3 щитка)), т.е. критом будет пробиваться на ура. _________________ Собери семь люков и получи по башке от "Водоканала" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кодиак Модератор
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 1798 Откуда: СПбЗамечания: 7
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 3:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алекс Светлый, через три-четыре часика появится оч любопытный лог.
Там очень хорошо показана лужа и сферки колдуна под слепотой.
К слову, щитков 9-10 там было)
А как это с распадом 3 уровня?
Он появляется только на 5м, а на 3м уже танат..
Про только 10% дуэлей с танатом - впервые слышу..
Ни один некр не дуэлил со мной распадом..
В бою же юзается танат.
Да и перст есть на 4м..
Так что 1-2 уровня..
Кудес со льдом проходит 2 уровня, еще 2 со стенкой.. _________________ Гармония. Гар-мо-ни-я. Гармони-я. ©Random |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Джонатан Страуд Фотограф проекта

Зарегистрирован: 05.02.2006 Сообщения: 193 Замечания: 5
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
для чего же нужны зеркала:
в дуэлях:
-с кудами
-с колдунами
в мясе:
-когда не очень много народу
-когда 100% знаешь что дольше 5 фазы ты жить не будешь
щас вроде зеркала - 20%
будут 33%
значит будем жить в мясе на 13% меньше
дуэли с нами будут пестреть условиями
зы: почему куд мясной-читерский класс? потому, что у него зеркала и групповой закл на 4, а у всех групповой на 2, когда этот самый закл уже бьёт нормально, а не на 4 когда проходит по противникам от 0 до 20-40
сделайте зеркала на 2, стену огня на 3, но на 4 какой-нить одиночный боевой закл на инке+морок (морок перевести на моду, что бы был на 1 ход при 40 и на 2 при 80-90, +перенос морока с 5 на 4)
давайте дружно перестанем ныть и меряцса размерами обрезов (в смысле чей класс сильнее урезан ) и перейдём к конструктивному обсуждению по теме форума/топа _________________ Воображение рисует, разум сравнивает, вкус отбирает, талант исполняет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
anarch18
Зарегистрирован: 20.03.2006 Сообщения: 2
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2006 8:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Джонатан Страуд писал(а): | давайте дружно перестанем ныть и меряцса размерами обрезов (в смысле чей класс сильнее урезан ) и перейдём к конструктивному обсуждению по теме форума/топа |
Полностью поддерживаю.
Господа, осмелюсь предложить ещё один вариант зеркал (потому что, насколько я понял, это неотвратимо), который, надеюсь, может удовлетворить всех: и кудесов, и не-кудесов, и даже логику:
Зеркала будут ставиться как и прежде (то есть 4 зеркала + сам кудесник), НО:
>>>При атаке на зеркало, оно будет разрушаться (ну, вроде как противник разбил зеркало).
Однако (!) при данном раскладе кудесники всё равно остаются в несколько проигрышной позиции, так как данный вариант всё равно уничтожает большую часть смысла зеркал. Поэтому предлагаю также следующие поправки:
1) При попадании заклинаний в самого кудесника зеркала НЕ исчезают. Все стоявшие до этого подобия остаются там же, где и были. И это ВКЛЮЧАЕТ в себя промахи, подскальзывания и т.д. и т.п.
2) Массовые заклинания также не сбивают зеркала. Во-первых, от массовых заклов зеркала всё равно не спасают. А во-вторых со стороны логики это тоже стыкуется: большое количество энергии рассеянное по большой площади всё равно хуже, чем малое, но концентрированное в одной точке. Поэтому зеркала это "выдерживают".
3) Можно также сделать так, чтобы зеркала "моей версии" не настолько безобразно быстро слетали. Это можно сделать следующим образом:
Вариант а):
Сделать так, чтобы на более высоких уровнях (3, 2, 1) зеркала были "крепче" (то есть для того, чтобы их сбить требовалось бы либо большее количество ударов (например, 2) (для оборотней/перевёртов), либо одно заклинание, но более высокого уровня или несколько- но менее высокого).
Вариант б) (он же немного более интересный):
Сделать вероятность уничтожения зеркал вероятностной. То есть на 4-ом уровне вероятность уничтожения зеркала в районе 85%. На 3-ем- 70%. На 2-ом- 55%. На 1-ом- 40%.... Но это не учитывая всякие бонусы вроде удачи, плюсу в концентрации и тому подобному.
Господа кудесы, не спешите налетать на меня с криками: "Ты хочешь, чтобы мы совсем загнулись?!!!" Я сам кудес. Правда я- кудес пока всего лишь 5-го уровня, но я достаточно поучаствовал в боях и насмотрелся и на то, как зеркала тем же ходом и сбивали, и на то, что они держались ходов под 8...
А насчёт всяких деталей (ну там, цифр, заклов, сбивающих зеркала и тому подобному) прошу: предлагайте обсуждение- буду только рад.
Также прошу модераторов обратить внимание на мою идею и, если она Вам понравится, то вынести её на голосование вместе с остальными.
P.S.: Насчёт Моритурчика-реформатора: ИМВХО это было не совсем адекватно доверять реформу столь спорного класса ОДНОМУ индивидууму, да к тому же ещё и не-кудесу... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ShadowEagle
Зарегистрирован: 29.11.2005 Сообщения: 81 Откуда: ТулаЗамечания: 2
|
Добавлено: Чт Апр 27, 2006 9:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Начну с главного: я - колдун... )))) Можете пинать ногами.
Теперь по теме.
Все предложения здесь, имхо, сводятся к тому, чтобы закл "Зеркала" переписать заново, с нуля. Объясню.
Сейчас действие зеркал очень простое: каждое заклинание (неважно, атака или состояние) по раззеркаленному кудесу имеет вероятность 20% попасть в цель. Если удар попал в цель - зеркала слетают. ВСЕ. Никаких зависимостей от статов или навыков, ни от количества ударов. Голый рандом.
Все предложения по поводу разбиения каждого отражения в отдельности не реализуемы в текущий момент по одной простой причине: этих самых отражений НЕТ даже на серваке. Там лежит голая вероятность в 20% попасть. И поменять можно только эту самую вероятность.... ))) Как менять - эт уже другой вопрос.
Дальше. Сейчас кудесов не устраивает, что зеркала сбиваются проклятием. ))) Тут три варианта действий:
1) ВСЕ состояния ВООБЩЕ не действуют на раззеркаленного;
2) ВСЕ состояния проходят сквозь зеркала;
3) ВСЕ состояния сбивают зеркала при попадании в цель.
(Делать исключения для прокла при расчете влияния на зеркала - ИМХО очень плохая идея... Багов можно огрести по самое не балуйся с такими исключениями... ))) )
Рассмотрим вариант 1: зеркала нельзя сбить никаким состоянием (включая прокл) - плюс кудесам. Минус кудесам - он не сможет накладывать на себя ХОД и ЛФ в состоянии "размножен".
Вариант 2: Плюс кудесам - см. вариант 1. Минус кудесам - отрицательные состояния действуют на кудеса ВСЕГДА. Т.е. поставил зеркала на 8 ходов - и тихо спи под ними... )))
Вариант 3: ну сейчас все так и есть. ))))
Что именно делать в данной ситуации - я честно говоря не знаю.... Это просто попытка проанализировать закл со стороны.
Все написанное есть исключительно ИМХО и не претендует на истину. ))) Если я в чем то ошибся - поправьте мну, пожалуйста. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
anarch18
Зарегистрирован: 20.03.2006 Сообщения: 2
|
Добавлено: Чт Апр 27, 2006 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ShadowEagle писал(а): | Все предложения по поводу разбиения каждого отражения в отдельности не реализуемы в текущий момент по одной простой причине: этих самых отражений НЕТ даже на серваке. |
А я и не предлагаю загружать на сервер все отражения. Я предлагаю оперировать с вероятностью попадания. Просто с каждым разбиением зеркала изменять эту вероятность и количество выводимых на экран копий. Я примерно прикинул: код, конечно, в итоге немного удлиннится, но только на несколько строк (операторов). Если сравнивать этот вариант с идеей Моритурчика, то длина кода в итоге оказывается примерно такой же. Поэтому объём циркулирующей информации увеличится ненамного. Конечно, можно поспорить, что серверы и так уже нагружены, но если разработчики согласны на идею Моритурчика, то они, получается, уже согласны на повышение нагрузки серверов, потому что при его идее нагрузка на серверы также увеличивается.
Поэтому мой вариант, по-моему, вполне осуществим. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зверство

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 236 Откуда: МГУЗамечания: 4
|
Добавлено: Чт Апр 27, 2006 4:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ShadowEagle писал(а): | Рассмотрим вариант 1: зеркала нельзя сбить никаким состоянием (включая прокл) - плюс кудесам. Минус кудесам - он не сможет накладывать на себя ХОД и ЛФ в состоянии "размножен".
|
Бугага, я накладывая на себя ход буду сбивать СЕБЕ же зеркала
Я себя всегда отличу от своих подобий
Если прокл и другая фигня не будет сбивать зеркала и тан будет 3 ОД, то практическа вероятнось их сбить будет даже меньше чем сейчас, никто об это то не подумал?
ЗЫ я сам кудес, хочу в некрополис что б понять, мож это всетаки усиление кудофф |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ShadowEagle
Зарегистрирован: 29.11.2005 Сообщения: 81 Откуда: ТулаЗамечания: 2
|
Добавлено: Чт Апр 27, 2006 4:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Зверство, ГЫ, а чем с точки зрения программы чужой ЛФ отличается от твоего ЛФ? Да ничем.... )))
Заклинания должны быть реализованы как можно проще для исключения глюков. Исключения из общих правил - прямой путь к багам в алгоритме.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Зверство

Зарегистрирован: 08.02.2006 Сообщения: 236 Откуда: МГУЗамечания: 4
|
Добавлено: Чт Апр 27, 2006 5:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ShadowEagle, ну баги это баги, от них не куда не децца, но по железной логике МОЙ ход не может попасть по моему подобию так как я ТОЧНО знаю где я настоящий, а вот ПРОТИВНИК/СОЮЗНИК не знает этого, вот он и пинает подобия.. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KoliaK23
Зарегистрирован: 26.06.2005 Сообщения: 1950 Откуда: ПитерЗамечания: 7
|
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 5:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я кудесник
Я за предложенный фикс зеркал но при некоторых условиях
1) осколок льда бьет масим критом 80-84(макс крит это при 100% инкапсы, ну и при большой удаче как известно)
2) из лужи убирают 100 защиты от холода( колдуны не имеют атаки льдом и почему у них есть защита от льда я не понимаю, если посмотреть по щиткам то каждый имеет защиту от своих атак)
2) никакие состояния не сбивают зеркала(возможен вариант что мы получаем эти состояния, если в нас попадают, что было бы логично)
3) массовое рассеивание не сбивает зеркала ибо иначе к моменту своего пика они становятся ненужными
теперь обьясню почему я против сбития зеркал массовым рассеиванием: как видно школа кудесничество обладает только групповыми атакующими заклами(осколок льда на 1 уровне никому будет не нужен)=> кудесники должны обладать мощьной защитой от точечных быстрых и сильных спеллов других классов+ нужно учесть, ч то атаки кудов занимают очень много од
+ я бы предложил увеличить необходимый навык модуляции+ более жестко привезать к конце
иначе на мой взгляд к кудесничеству неодходимо будет качать колдовство, что убивает кудесничество как самостоятельную атакующую школу _________________ Давно б из армии ушел да не могу без цирка жить... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Моpитуpчик Тот самый Тимка

Зарегистрирован: 14.07.2005 Сообщения: 2285 Откуда: ПрагаЗамечания: 26
|
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 6:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
При таких условиях легче дать кудесам закл "Песец Всем" за 1 од и 1000 дамага некритом групповым.
1) возможно
2) Тогда вам из хрусталя защиту от огня убираем
эээ... второй раз 2) моежт их вообще врождёнными сделать?
3) в асе объяснил. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
KoliaK23
Зарегистрирован: 26.06.2005 Сообщения: 1950 Откуда: ПитерЗамечания: 7
|
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 6:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Моpитуpчик,у нас есть стена огня на 4 уровне, так что 50% защиты от огня логичны
из твоих обьяснения я понял что кудесничество совершенно неперспективная школа, рулить будут колдуны и некры _________________ Давно б из армии ушел да не могу без цирка жить... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ghost_Stalker
Зарегистрирован: 18.09.2005 Сообщения: 745 Откуда: Орден "Серый Щит"Замечания: 3
|
Добавлено: Пт Апр 28, 2006 6:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KoliaK23, колдуны должны рулить!=))
А заявы у вас нифиговые ,моритур прав. _________________ НЕТ БОЛЬШЕ АВАТАРЫ И ЛС! Нет, и не будет(... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|