Новости  |  Форум  |  Библиотека  |  Инквизиция  |  Ночной Дозор  |  Дневной Дозор  |  Организации  |  SMS Вход в игру
Форум игры Дозоры, Гроза в Сумраке 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Порядок рассмотрения правонарушений участников организаций
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Random



Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 10:31 am    Заголовок сообщения: Порядок рассмотрения правонарушений участников организаций Ответить с цитатой

Доброго времени суток, уважаемые!

В связи с официальной регистрацией организаций в Игре, хочу выяснить такие вопросы:

Каким образом при заведении дела или при регистрации одним из дозоров правонарушения на члена организации уполномоченный человек от этой организации может принять участие в рассмотрении дела/оспаривании регистрации правонарушения.
Приведу примеры:
1. на члена моего Ордена заведено дело в одном из дозоров. Я, как глава Ордена, хочу представлять его на стороне защиты.
2. одним из дозоров зарегистрировано правонарушение одного из членов моего Ордена. Как мне можно оспорить это решение и как я вообще могу узнать о том, что на моего сотрудника обратил внимание один из дозорных?

Мне кажется вполне логичным на форуме Игры завести ветки или форумы с названиями зарегистрированных организаций, дать туда доступ дозорным и уполномоченным представителям организаций (представитель организации имеет доступ только в свою ветку/форум).
В этих форумах/ветках и происходила бы регистрация дозорными правонарушений членов организаций и обсуждение заведенных дел с уполномоченными представителями организаций.
Это позволило бы:
- честнее вести дела дозорам
- быть дозорам "ближе к народу"
- переписка на форуме может быть использована Инквизицией в качестве вынесения решений в сложных вопросах
- руководителям организаций быть в курсе правонарушений своих бойцов и лучше проводить отбор кадров
****************************************

Второй вопрос:
наш клан - смешанный. В нем состоят отверженные. У нас существует единственный бонус в этой игре: игровая возможность заходить за любую склонность на сторону обороны.
Является ли правонарушением, если я, отверженный-темный, зайду за обороняющихся светлых против истинно темных?

Спасибо.
_________________
EXILES
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
na_oldfin
ЗАБАНЕН



Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 231
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 11:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на данный момент НД и ДД обмениваются делами по спискам союзных организаций, гасят их. боюсь что смешанные организации будут лишены такой возможности, так как отверженных кроме них самих не любит никто.

вход отверженного против своей стороны силы - преступление всегда и является одим из тяжких. в случае если отверженный-темный вошел в бой за свет, регистрацию производят сотрудники ДД, арест также. со светлыми отверженными - НД.
_________________
Раз-два-три... Kal Vas Flam
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kolkin



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 136

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 12:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fingolfin писал(а):
на данный момент НД и ДД обмениваются делами по спискам союзных организаций, гасят их. боюсь что смешанные организации будут лишены такой возможности, так как отверженных кроме них самих не любит никто.

вход отверженного против своей стороны силы - преступление всегда и является одим из тяжких. в случае если отверженный-темный вошел в бой за свет, регистрацию производят сотрудники ДД, арест также. со светлыми отверженными - НД.


А можно указать статью положения?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_oldfin
ЗАБАНЕН



Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 231
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 12:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

статью положения чего именно ?
_________________
Раз-два-три... Kal Vas Flam
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Random



Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Fingolfin, спасибо за ответы, но они породили еще больше вопросов!
Цитата:
на данный момент НД и ДД обмениваются делами по спискам союзных организаций, гасят их.

Мне кажется абсолютно логичным следующее:
если я отвечаю за свою организацию, то имею право знать, что за дела по моей организации крутят дозоры. Ибо никакой уверенности, что дела не высосаны из пальца, у меня нет. Особенно, в свете Вашего высказывания:

Цитата:
боюсь что смешанные организации будут лишены такой возможности, так как отверженных кроме них самих не любит никто.

Сразу напрашивается вопрос: а откуда вы знаете кто нас любит а кто - нет? Или это - официальная позиция ДД по отношению к Ордену EXILES?

Цитата:
вход отверженного против своей стороны силы - преступление всегда и является одим из тяжких.

Хочу обратить Ваше внимание на эту ссылку:
http://inquisition.dozory.ru/o_narusheniyah.html
И после того, как Вы там найдете статью 21, хотел бы попросить не высказываться Вас столь резко и однозначно пока Ваши слова не подкреплены Законодательством Игры.

Так же хочу заметить, что любое заведение дела по вышеназванному инциденту, а так же фиксирование "нарушения" по нему, попытки задержания или иные действия, направленные против персонажей со склонностью отверженный, которые состоят в Ордене EXILES будут немедленно обжалованы в Инквизиции с просьбой о наказании дозорного по статье 24 "Служебные преступления против отдельных иных влекущие изменение баланса Сил. "
_________________
EXILES
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
na_oldfin
ЗАБАНЕН



Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 231
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

поясняю:

1) для того чтобы знать, какие дела "крутятся", как минимум должен пошевелиться ваш ДО и связаться с ДО ДД и НД, а они уже примут решение сотрудничать с вами или нет. на данный момент технической возможности просмотра Иным отсканированных преступлений нет, только наше добровольное сотрудничество. планируют ли чтото админы я не в курсе, но ИМХО простой Иной, тем более хаотичный, диктующий условия Дозору - абсурд.

2) официальная позиция Дневного Дозора - темный отверженный нам не враг до первого входа за сторону света.

3) преступления отверженных - для нас одни из самых тяжких, так как больно видеть Темного вставшего на путь хаоса. по ним мы требуем максимальных сроков.

4) нарушения фиксируются кнопкой сканирования, фиксируется только то, что прописано в скрипте как нарушение, соответственно по скану Инквизиция выносит вердикт, ни один Иной, кроме администрации не может вмешаться в эту цепочку и сфабриковать дело иначе как положенное программно. вы можете подавать жалобу в Инквизицию, это ваше право.
_________________
Раз-два-три... Kal Vas Flam
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Random



Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После переговоров в аське с уважаемым Fingolfin, я пришел к следующим выводам:
1. Законодательство Игры не затрагивает поднятую выше проблему
2. Из-за дисбаланса склонности "отверженный", она не является интересной с игровой точки зрения и не вписывается в противостояние Сил в том виде, в котором она реализована.

Я надеюсь, что Администрация учтет мое мнение. Со своей стороны и со стороны всей прогрессивной общественности Игры готов высказать свои пожелания в развернутом виде по исправлению существующей ситуации. Но, конечно, не в этом топике
_________________
EXILES
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zaiats_2k



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 5271
Откуда: терновый куст
Замечания: 9

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рэнд писал(а):
2. Из-за дисбаланса склонности "отверженный", она не является интересной с игровой точки зрения и не вписывается в противостояние Сил в том виде, в котором она реализована.


Администрация с самого начала заявляла что никаких смешанных орденов и борцов с шакалами не должно быть. И только под давлением общественности ввели этих несчастных отверженных.
_________________
{мг2, chaotic good} Вдруг завтра в бой, а я уставший!?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veterok
Администратор сайта


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 2725
Откуда: Дозоры

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, подобные предложения, которые влияют на концепт игры - необходимо предоставлять напрямую Администрации.
Финголфин все хорошо объяснил, так что тема практически исчерпала себя. Осталось лишь перелопачивать теорию.
Но топик пока не закрываю.
_________________
У вас есть проблема? С удовольствием помогу
contacts@dozory.ru
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Stanislav
Судья Трибунала Инквизиции


Зарегистрирован: 02.02.2005
Сообщения: 2167
Откуда: Московский Сумрак

СообщениеДобавлено: Пт Сен 02, 2005 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уточнение (или даже обобщение) от меня лично: В данный момент вход в бой против Иных своей стороны силы является преступлением средней тяжести и наказывается согласно статье 19 пункт 4. А поскольку отверженные практически не вписываются в концепцию борьбы Сил в первоисточнике, то и в будущем вход в бой против Иных своей стороны Силы будет являться преступлением.
_________________
Закон есть высшая наука
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Топор



Зарегистрирован: 08.04.2005
Сообщения: 945
Откуда: Антишакалье Братство
Замечания: 15

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2005 1:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fingolfin писал(а):


официальная позиция Дневного Дозора - темный отверженный нам не враг до первого входа за сторону света.

преступления отверженных - для нас одни из самых тяжких, так как больно видеть Темного вставшего на путь хаоса. по ним мы требуем максимальных сроков.



Уважаемый Глава ДД!
Меня в данном случае интересует, насколько официальная позиция Дневного Дозора совпадает с позицией Инквизиции. По идее, ни один Темный не может явяяться врагом для Дневного Дозора - даже если он Отверженный. Между тем Ваши высказывания в данной теме свидетельствуют прямо о противоположном.


Я хотел бы поинтересоваться: то, что Вы написали, является официальной точкой зрения Дневного Дозора или Вашей лично?
Далее, я хотел бы получить официальный ответ: означают ли ваши слова: "боюсь что смешанные организации будут лишены такой возможности, так как отверженных кроме них самих не любит никто" точкой зрения, согласованной с Инквизицией? Если да - желательно указать источник, где можно было бы ознакомиться с данным документом. Если нет - хотелось бы получить разъяснения.

Что касается того, что Темный Отверженный, один раз вошедший за сторону Света, и понесший за это наказание со стороны Триубнала Инквизиции, согласно существующим Законам, более преступником не является. Вы же утверждаете, что он останется врагом ДД. Как это соотносится с игровым законодательством?

Далее, Вы заявили: "Вход отверженного против своей стороны силы - преступление всегда и является одим из тяжких". К моему глубокому сожалению, возникает ощущение, что Глава ДД не знает законов, за соблюдением которых должен следить. Отверженных судят по ст. 19 ч. 4, которая наказывает за преступления средней тяжести, а никак не за тяжкие.

И, наконец, последнее. Своим высказыванием: "Простой Иной, диктующий условия Дозору - абсурд" вы опять же выражаете официальную точку зрения ДД? Хочу напомнить вам, что именно защита "простых Иных", а не противопоставление себя им, входит в основополагающие задачи любого Дозора, в том числе и Дневного. Более того, Ваша пристрастность по отношению к Отверженным, продемонстрированная здесь, заставляет подозревать, что дела в отношении их будут возбуждаться Вами регулярно и с большим удовольствием.

Надеюсь получить исчерпывающие ответы.
_________________
Если ваша совесть молчит, скажу я
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сигурд Хозяин волков



Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 558
Откуда: Я из Гильдии, Гильдии тЁмных.
Замечания: 20

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2005 8:06 am    Заголовок сообщения: ... Ответить с цитатой

Цитата:
Топор

Мда, прикопался.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Топор



Зарегистрирован: 08.04.2005
Сообщения: 945
Откуда: Антишакалье Братство
Замечания: 15

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2005 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сигурд, который хозяин волков, (кстати, ты у самих-то волков их мнение спрашивал? Laughing ), мне твое мнение неинтересно.
Мне интересно мнение ДД и Инквизиции.
_________________
Если ваша совесть молчит, скажу я
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Селедар
Глава НД


Зарегистрирован: 25.01.2005
Сообщения: 95

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2005 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы хотел обознчить позицию Ночного Дозора.

Во многом она сопадает с позицией Дневного Дозора, а именно, если отверженный Светлый нападает на Светлого или входит против Света в драку, мы расматриваем это как одно из серьёзных нарушений. Это нарушает баланс сил и изначальное предназначение Сторон Силы.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Топор



Зарегистрирован: 08.04.2005
Сообщения: 945
Откуда: Антишакалье Братство
Замечания: 15

СообщениеДобавлено: Сб Сен 03, 2005 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Селедар писал(а):
Я бы хотел обознчить позицию Ночного Дозора.

Во многом она сопадает с позицией Дневного Дозора, а именно, если отверженный Светлый нападает на Светлого или входит против Света в драку, мы расматриваем это как одно из серьёзных нарушений. Это нарушает баланс сил и изначальное предназначение Сторон Силы.


Ввиду того, что Отверженные входят в любой бой исключтельно на стороне защиты, то, скорее, они помогают поддерживать баланс сил и равновесие. А вот те, кто нападет, стремятся его нарушить. Нет?
_________________
Если ваша совесть молчит, скажу я
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group