| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		na_Wraith
 
 
  Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 8 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 12:44 pm    Заголовок сообщения: Можно ли измерить зло? | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Кто читал серию Ника Перумова "Хранитель мечей", тот знает о такой штуке как принцип меньшего зла. Кто не знает,заключается он в том(скажу абстрактно), что если чтобы спасти 100 невинных людей, нужно убить (или допустить смерти) 50 таких же невинных людей, то так и надо сделать, ибо 50 человек-это меньшее зло.
 
Кто что думает по этой теме? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		na_Konst
 
 
  Зарегистрирован: 07.08.2004 Сообщения: 107 Откуда: Тула,НД
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 12:58 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я не согласен с тобой.
 
Почитай Сапковского из циклов рассказов про Ведьмака есть один, который так и называется - Меньшее зло. Прочитаешь - может поменяешь свою позицию... Если хочешь - скину на мыло. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Grey Diver
 
 
  Зарегистрирован: 26.05.2004 Сообщения: 371 Откуда: Диптаун
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 1:16 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Чиатал обе версии,в обоих есть доля Истины.
 
Но нащет Перумова: одно дело зарезать котят и другое дело людей,до людей там даже дело не доходило.
 
А Сапковский:почти этот принцип не Использует.Да и мир у него не так совершенен как у Перумова. _________________ www.livejournal.com/users/grey_diver/ | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		na_Wraith
 
 
  Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 8 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 2:14 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				2Wizard: я же не говорю что я с ним согласен, я вот не знаю что сам думать на этот счёт, поэтому и спрашиваю.
 
А насчёт Перумова: там не только про котят было. Когда его окружили в склепе Салладорца, он уже готовился принести в жертву инквизитора, но эльфийка не дала ему это сделать и добровольно пожертвовала собой.И к тому же:а если бы у него котята закончились а империя клешней продолжала бы наступать, как ты думаешь: принялся бы он за людей? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Veterok Администратор сайта
  
  Зарегистрирован: 14.07.2004 Сообщения: 2725 Откуда: Дозоры
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 6:39 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Принцип наименьшего зла - самый легкий выход их ситуации. Под этим принципом скрываются те, кто не хочет думать над поиском выхода из ситуации или уже успел опустить руки.
 
А ведь всегда можно пожертвовать даже собой, а не теми пятьюдесятью людьми. Или же приложить еще чуть больше усилий и средств чтоб разрешить ситуацию. Так что не правы те, кто пытаются таким способом найти оправдание своим действиям.
 
Нет им оправдания, но я все-же не осуждаю таких людей, ведь мы люди, а не роботы... _________________ У вас есть проблема? С удовольствием помогу 
 
contacts@dozory.ru | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Marta Инспектор Инквизиции
  
  Зарегистрирован: 15.07.2004 Сообщения: 693 Откуда: Московское Бюро Инквизиции
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 6:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Можно ли измерить зло? | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Wraith писал(а): | 	 		  Кто читал серию Ника Перумова "Хранитель мечей", тот знает о такой штуке как принцип меньшего зла. Кто не знает,заключается он в том(скажу абстрактно), что если чтобы спасти 100 невинных людей, нужно убить (или допустить смерти) 50 таких же невинных людей, то так и надо сделать, ибо 50 человек-это меньшее зло.
 
Кто что думает по этой теме? | 	  
 
 
..и плюс масса логических парадоксов, примеров, загадок, противоречий, цветастых высказываний, оксюморонов и проч. 
 
 
Фу. 
 
Тот, кто может творить зло, должен в этом признаться. Только и всего. А не пытаться оправдать себя какими-то принципами, условиями, и так далее. 
 
Будем честнее, товарищи! _________________ There is no religion higher than truth  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Tonatos
 
 
  Зарегистрирован: 25.06.2004 Сообщения: 412 Откуда: Из Тьмы Глубинной
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 7:15 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| а откуда ты знаешь что эти 100 лучше чем те 50? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Marta Инспектор Инквизиции
  
  Зарегистрирован: 15.07.2004 Сообщения: 693 Откуда: Московское Бюро Инквизиции
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 7:35 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Простите, но что вы сравниваете, и мерками чего/кого? 
 
Общее количество зла? 
 
 
Не смешно? )) _________________ There is no religion higher than truth  | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		na_Тартар
 
 
  Зарегистрирован: 17.08.2004 Сообщения: 8 Откуда: там трава пахнет миллионами запахов
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср Сен 01, 2004 11:12 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Да добро и зло это чисто субъективизм. Например для тёмных, что делают они, это является добром. Я сам Ситх... в одном из миров, но например я никогда не начну глобальную резню если не буду считать, что все остальные варианты потеряны... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		na_Wraith
 
 
  Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 8 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Сен 02, 2004 6:27 am    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Tonatos писал(а): | 	 		  | а откуда ты знаешь что эти 100 лучше чем те 50? | 	  
 
 
Вот как раз в этом, насколько я понимаю, и заключается главная проблема этого принципа | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		na_Wraith
 
 
  Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 8 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Сен 02, 2004 6:31 am    Заголовок сообщения: Re: Можно ли измерить зло? | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Марта писал(а): | 	 		  
 
 
Фу. 
 
Тот, кто может творить зло, должен в этом признаться. Только и всего. А не пытаться оправдать себя какими-то принципами, условиями, и так далее. 
 
Будем честнее, товарищи! | 	  
 
 
Зло могут творить все. Вопрос только в том, позволят ли тебе это сделать твои моральные нормы. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		na_Wraith
 
 
  Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 8 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Сен 02, 2004 6:35 am    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| К тому же: представим врача, который оперирует пациента. Врач причиняет пациенту некоторую боль, но действия врача направлены на то, чтобы облегчить страдания пациента в дальнейшем. Разве не принцип меньшего зла?(хоть и в уменьшенном масштабе) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Tonatos
 
 
  Зарегистрирован: 25.06.2004 Сообщения: 412 Откуда: Из Тьмы Глубинной
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Сен 02, 2004 12:24 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я могу сотворить что угодно.когда собираюсь что либо сотворить в первую очередь смотрю что это принесет мне-пользу или вред.
 
А решения кому жить,кому умереть за других ты не можешь принимать даже если чтобы спасти 1млн тебе надо убить 1го. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Demona
 
 
  Зарегистрирован: 31.08.2004 Сообщения: 130 Откуда: из Сумрака
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Сен 02, 2004 12:48 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				а я тут вспомнила один тренинг на эту тему....
 
больница...операционная по пересадке печени...на очереди трое срочных пациентов:
 
1.женщина,живет без мужа,воспитывает двоих детей семи и десети лет
 
2.девушка,18-ти лет,беременная на 5 месяце.
 
3.мужчина,учёный,практически закончил разработку лекарства от спида(осталось совсем не много)
 
кого выберет врач? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Tonatos
 
 
  Зарегистрирован: 25.06.2004 Сообщения: 412 Откуда: Из Тьмы Глубинной
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт Сен 02, 2004 1:17 pm    Заголовок сообщения:  | 
				      | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Demona писал(а): | 	 		  а я тут вспомнила один тренинг на эту тему....
 
больница...операционная по пересадке печени...на очереди трое срочных пациентов:
 
1.женщина,живет без мужа,воспитывает двоих детей семи и десети лет
 
2.девушка,18-ти лет,беременная на 5 месяце.
 
3.мужчина,учёный,практически закончил разработку лекарства от спида(осталось совсем не много)
 
кого выберет врач? | 	  
 
 
При условии что остальные обязательно умрут?тогда-
 
Врач сделает так:на операцию возьмет беременную,о детях той женщины позаботиться как сможет или найдет кого то кто позаботиться,если мужик почти закончил разработку то за него смогут продолжить-надо только узнать где у него вся инфа по разработке. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
	| 
	
	 | 
	
	
		 |