Опыт первого задержания.

[свЭтлые_шОкалы_маздай]

По-моему здесь все однозначно и обсуждать ничего не надо (скромное ИМХО ). Множество аргументов в пользу того, чтобы ВСЕ имели возможность принять участие в задержании - на той или иной стороне.
1. все тут часто ссылаются на книгу - разве там не мог проходщий моми иной оказать помощб дозору?
2. ну про параллель с реалом ясно. естественно кто угодно может противостоять властям и мешать им задержать преступника...или наоборот - помогать..
3. представим себе мир лукьяненко - что должны сделать дозоры, какой такой мощный закл поставиь чтобы иной не смог влезть в их бой??? да не т у них такой возможности, тем более если уроевнь иногго больше уровня дозорного.
4. ну и из чисто игрового принципа - программно запретить кому-то помочь другу или запретить сообщнику помочь отбиться от дозорных...ИМХО это было б глупо и негуманно
_________________
об0 нахъ

[Эрхарт]

На мой взгляд, системное ограничение, это неправильно.... Давайте рассмотрим на аналогии - так ведь проще.

Итак, Манежная площадь города Москвы, ясный день, много народу, на Манежной всегда много народу.

Внезапно, из толпы раздается выкрик: "Всем стоять, милиция, нах!! Это задержание!!" человек (не в форме) вздымает вверх руку со значком, убирает его в карман /ведь пометка о том, что ты дозорный, не видна во время боя!/ и бросается месить дубинкой другого сапиенса.

Почему дубинкой? Да потому, что всякие "тройные лезвия", "прессы", "клыки" и "когти" доступны любому Иному. Конечно, если задержание проводит маг-1 с четвертого уровня Сумрака, то по нашей аналогии товарищ милиционер выхватывает автомат. Как никто не полезет в здравом уме на автомат, так в здравом уме 6-ой на 1-ого не полезет. Вот если у тебя есть другой "автомат", можно рискнуть.

Теперь представим, что мы не слышали крика, не разглядели значок и так далее. Мы видим, что кто-то избивает неповинного человека. Да, у нас ведь есть разделение. Пусть белый избивает черного. Или черный белого, тут не суть. Соответственно, есть несколько вариантов развития событий - испугать драки и зажаться в уголок (иные наши не из таких, все хотят геройствовать), наплевать на то, что кого-то убивают и пойти дальше (встречается гораздо чаще), попробовать восстановить справедливость, вступившись за избиваемого (бывает и такое) или же поддаться чувству расовой гордости и присоединиться к стороне своего "цвета". Так, например, может получиться погром лиц кавказской национальности...

В общем, во что это выливается - всем понятно. Погром на Манежке был из-за футбола, что уж говорить о защите своего.

Их всего этого - "мясо" является не следствием плохой программы, а следствием ряда внутреигровых факторов. Как это решить?

Прежде всего, сделать так, что на дозорном была "форма". То есть значок (раз уж в игре они введены в принципе) был виден даже если Иной участвует в бою. Понимаю, что Завулона в лицо-по имени знают многие (хотя Городецкий не знал), но не всех же сотрудников.

Однако, это половина решения. Что, если задержание проводит милиционер в форме, но все знают, что регулярно этот милиционер, не снимая формы избивает невинных? За задерживаемого, скорее всего, вступятся.

Отсюда простой вывод - милиционер при исполнении не должен ввязываться в простые драки. Все, если Дозорный вошел в бой, значит, это операция Дозора, со всеми вытекающими. Если Дозорный так хочет просто подраться, пусть "снимет жетон" (реализовать это можно временным снятием значка). Тогда он - простой Иной, а не бандит в погонах.

Что действительно стоит ввести, так это возможность перекрывать район. Возможность должна быть у Дозора, а не отдельного дозорного. В этом случае район перекрывается на вход, дозорные вправе разогнать всех, кто внутри. По возможности, закрыть район на выход для задерживаемого. /Я не сильно уверен, что это легко сделать программно, но нет ничего невозможного, просто сложность процесса будет соизмерима со сложностью перекрыть район в жизни. Особенно грешную Манежку./

Касательно помощи дозорным. Хочется вспомнить Беслан и кадры, когда федералам приходилось открывать предупредительный огонь, чтобы задержанного не растерзала толпа. Комментарии излишни.

Подводя итог. Системно запрещать вмешиваться в бой не стоит, это слишком грубо. Стоит сделать возможность перекрывать район. А возникающие проблемы решать игровыми методами.

[Джони]

1 А кто тебе сказал, что хотят системно запретить вход?
2 Если НД нападет на любого темного, то бей его, со значком он или без оного.
3 Один из типов боев - задержание. Оттуда почти не возможно сбежать, но при заходе за задерживаемого ты автоматом становишся "нарушителем". Но не смотря на это своим помогать надо
_________________
Евгений, см. авик.

[Эрхарт]

Если я не ошибаюсь, вопрос именно стоял в том - запретить или нет...

Насчет помогать своим... Согласен. Но, цитата из тебя же в ответ на призыв о помощи темных, "а зачем мне вам помогать?"

Без наездов, просто вспомнилось

[ILFA]

А если запретить вход в задержание недозорным только до второго хода? Ведь в реале - дали поп почкам и готов...а тут дали по почкам и ждут минуту...а за эту минуту налезет народу и надаёт по почкам

Кстати а если сделать возможность задержать вырубленного преступника? например идёт бой, а один дозорный вылазит из сумрака и отволакивает тело для исполнения наказания...

[Danuer]

Это не наезд, но..


ДД И НД СЕЙЧАС Н И Ч А Г О НЕ ЗНАЧАТ!

я свободно нападаю на сотрудников НД, а меня даже не просят выдти... и не арестовывают....мне-то конечно всеравно, но это как-то странно.

Ответьте только на один вопрос: чем реаль сечас дозорные отличаются от простых Иных ? (кроме значка)
_________________
Убей их всех,
Во имя счастья, правды и добра!

[ГогиГамеОвИр]

Запретить всем, кроме дозоров, учавствовать в задержании, по-моему, глупость... Тогда преступник не имеет, практически, никакой возможности отбиться (кроме тех, у кого хорошие связи со своим дозором). И вообще, кто тогда дозорные, влезшие на сторону преступника? Как раз, логичнее запретить дозорным учавствовать в бою на стороне преступника. Ведь задержание проходит только по приговору инквизиции... честной и беспристрастной, решения которой не оспариваются...

А может чегой-то посложнее замутить с задержанием? Например, оцепление, которое практиковалось в книге... Пусть у дозорных будет возможность оцепить улицу. Сотрудники, стоящие в оцеплении не могут сдвинуться, до окончания режима оцепления... При попытке прорыва оцепления начинается бой (скажем, при попытке входа в оцеплённую локацию появляется поп-ап - "район оцеплен таким-то дозором. Идём на прорыв? ДА/НЕТ"). Прорывающиеся преступники. Безосновательное оцепление - преступление. Тогда дозор сможет не дать мультам и подельникам задерживаемого быстро вмешаться в задержание и, при достаточной сноровке и умелой координации, быстро спеленать шОкала. С другой стороны не всё так просто, нужно правильно просчитать, кто влезет из находящихся в районе на стороне преступника и за сколько времени снесут оцепление.
_________________
нИзнание нотной азбуки нИспасёт от мишек

[Джони]

Есть еще один пункт. Задержание без разрешения.... Мол Нд хочет отомстить, и сажает. А если без разрешения, то это уже прямое дело ДД, следовательно и оно имеет право влазить. Да и на лбу НД не написано, что есть разрешение. А сказать мона что угодно
_________________
Евгений, см. авик.

[ILFA]

[Эрос]

[Lomelin]

Полагаться на свой орден, клан, или дружественный дозор-фигня.
Стань ВК и тада тебе любой дозор по барабану, щас упорно иду к этой цели
_________________
Твой флаг сброшен вниз
Горит ночь, стынут дни
Смотри!

[zaiats_2k]