Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость
Замечания: 1
|
Добавлено: Вс Май 22, 2005 12:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
демон светлым быть не может, а ангел темным может, парадокс =)
зы. причем тут вообше демоны и ангелы ? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mikhail
Зарегистрирован: 24.05.2005 Сообщения: 7 Откуда: Беларусь
|
Добавлено: Вт Май 24, 2005 4:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю что разработчикам игры следует определится заранее насколько придерживаются они первоисточника ("Дозоры" Лукъяненко), а именно заложеной в нем базы. Учитывая то, что у каждого персонажа изначально есть книга Лукъяненко, я делаю вывод что разработчики максимально стараются придерживаться оригинала. Но тогда возникает вопрос: какие нафик у светлых инкубы и суккубы? Не буду цитировать автора, однако трижды перечитав книгу я нигде не встречал чтобы таковые были среди светлых. Да, там есть Игнат, но он МАГ. И там же об этом говорится. И тамже говорится что инкубы и суккубы - темные. В таком случае что они делают в игре среди светлых? Исходя из вышесказанного думаю что выглядеть все должно так:
Светлые:
1. Маги, волшебницы.
подвид: маг-оборотень (перевертыш)
2. ведун, ведунья
Темные
1. Маги, волшебницы
2. Ведьмак, ведьма
3. Вампиры
4. оборотни.
5. Инкубы, суккубы. _________________ Nosce te ipsum |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вайлен

Зарегистрирован: 05.04.2005 Сообщения: 3430 Откуда: Чёрная пальмираЗамечания: 16
|
Добавлено: Ср Май 25, 2005 3:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Mikhail писал(а): | Думаю что разработчикам игры следует определится заранее насколько придерживаются они первоисточника ("Дозоры" Лукъяненко), а именно заложеной в нем базы. Учитывая то, что у каждого персонажа изначально есть книга Лукъяненко, я делаю вывод что разработчики максимально стараются придерживаться оригинала. Но тогда возникает вопрос: какие нафик у светлых инкубы и суккубы? Не буду цитировать автора, однако трижды перечитав книгу я нигде не встречал чтобы таковые были среди светлых. Да, там есть Игнат, но он МАГ. И там же об этом говорится. И тамже говорится что инкубы и суккубы - темные. В таком случае что они делают в игре среди светлых? Исходя из вышесказанного думаю что выглядеть все должно так:
Светлые:
1. Маги, волшебницы.
подвид: маг-оборотень (перевертыш)
2. ведун, ведунья
Темные
1. Маги, волшебницы
2. Ведьмак, ведьма
3. Вампиры
4. оборотни.
5. Инкубы, суккубы. |
Просто и так у тёмных на один вид больше, а ты вообще Свет опустить хочешь. Хотя я не против  _________________ http://community.livejournal.com/flood_warriors/ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lighting

Зарегистрирован: 22.02.2005 Сообщения: 481
|
Добавлено: Ср Май 25, 2005 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А у темных ничего не треснет? _________________ Не все так просто, как кажется... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вайлен

Зарегистрирован: 05.04.2005 Сообщения: 3430 Откуда: Чёрная пальмираЗамечания: 16
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lighting

Зарегистрирован: 22.02.2005 Сообщения: 481
|
Добавлено: Ср Май 25, 2005 4:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вайлен писал(а): | На эту фразу есть чеё-то копирайт... Нет, не треснет (с) |
Треснет... Поверь мне)
p.s. Копирайты забыл написать...Думаю Ветер не обидится... _________________ Не все так просто, как кажется... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Waylander-A
Зарегистрирован: 07.05.2005 Сообщения: 40
|
Добавлено: Вт Май 31, 2005 1:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вайлен писал(а): | Целая новая школа для инкубов. |
Идея хорошая, но конечно прийдёться и поурезать что то, а то слишком много "счастья на халяву"  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Огрим

Зарегистрирован: 09.11.2004 Сообщения: 1030 Откуда: Огр с Ксина
|
Добавлено: Вт Май 31, 2005 4:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lighting писал(а): | Вайлен писал(а): | На эту фразу есть чеё-то копирайт... Нет, не треснет (с) |
Треснет... Поверь мне)
p.s. Копирайты забыл написать...Думаю Ветер не обидится... |
Тёмная сторона как раз и должна заманивать на свою сторону новых адептов таким разнообразием, так что ничего не треснет. А если Светлому нужно очарование то пусть выбирает мага и за основную школу берёт Чары, она от обворожения мало чем отличается. _________________ В насилии над злом я вижу смысл добра © |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алан Райн
Зарегистрирован: 05.02.2005 Сообщения: 345 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Июн 05, 2005 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Трудности инкуба начинаются на высоких уровнях. Когда еще можешь снять среднестатистическогообормота, а на более живучего энергии уже не хватает. Чуть-чуть...
И с магией туго по разнообразию: чары и обворожение как полудубли...
Притом разящее око за 5 ОД работает хуже, чем ступор за 4 ОД. Странно, правда?
И если, скажем, сферу еще можно с горем пополам пробить (получив за это время -19 распадом), то необъяснимую защиту вампиров не взять ничем. А если они еще и восстанавливаться начинают (при превосходстве магия/жизни одновременно) - инкубы не враг.
Хотелось бы чтобы "защита" вампиров, не подкрепленная магией, пробивалась состояниями.
И на последок, хорошо бы либо сделать более мощную модификацию смертельного поцелуя (маны за счет малого урона не хватает катострафически), либо воплотить во всей красе заклинание почтительности за 1 ОД как боевую магию (наш ответ сферам), чтобы чуть-чуть выиграть на колличестве ходов, и стало быть снизить количество потраченной энергии, либо дать какую-нибудь магию ускорения с бонусом на 1 ОД.
Вот мое скромное ИМХО изнутри, класс нежизнеспособный против магов и ведьмаков, вампиров и чуть-чуть конкурирующий с оборотнями (которые потом избегают дуэлей как огня). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Waylander-A
Зарегистрирован: 07.05.2005 Сообщения: 40
|
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 12:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Станислав писал(а): | В книге не было инкубов??? Когда в ДД Эдгар улетал в Прагу, он передавал свои дела. там было такое: спятивший суккуб-геронтофил из Южного Бутово! |
А что мешает Спятивщему суккубу быть демоном в человечьем обличьи? Завулон тож частенько демоническом облике разгуливал, (при том с "гипертрофированным членом" мож тож наш собрат )
Кроме того слово "инкуб" , если быть столь скорпулёзным, встречаеться только пару раз и то без определённого назначения какому бы то нибыло персронажу, так что извольте. Коль на то пошло, то давайте еще зделаем обормота - травоядного ящера, или перевёрта - корову, они то не двухсмысленно в книге появляються, и описанны куда лучше  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Waylander-A
Зарегистрирован: 07.05.2005 Сообщения: 40
|
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 12:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Станислав писал(а): | В книге не было инкубов??? Когда в ДД Эдгар улетал в Прагу, он передавал свои дела. там было такое: спятивший суккуб-геронтофил из Южного Бутово! |
А что мешает Спятивщему суккубу быть демоном в человечьем обличьи? Завулон тож частенько демоническом облике разгуливал, (при том с "гипертрофированным членом" мож тож наш собрат )
Кроме того слово "инкуб" , если быть столь скорпулёзным, встречаеться только пару раз и то без определённого назначения какому бы то нибыло персронажу, так что извольте. Коль на то пошло, то давайте еще зделаем обормота - травоядного ящера, или перевёрта - корову, они то не двухсмысленно в книге появляються, и описанны куда лучше  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
GreyLorD FockerRr

Зарегистрирован: 15.03.2005 Сообщения: 1497 Откуда: г.Санкт-Петербург НИИ Реаниматологии им. У Мортона Глава ДОЗамечания: 1
|
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 1:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
По любому инкубов нужно оставить..... А идея насчет сокращения ОД очень даже дельная....  _________________ No pasaran!!!
@(-_-)@ NBeat I trust... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Traviskaron
Зарегистрирован: 16.06.2005 Сообщения: 9 Откуда: ot verblyuda
|
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 2:57 pm Заголовок сообщения: Re: Что делать с инкубами? Мысли по этому поводу. |
|
|
inflickted писал(а): | Как всем известно инкубы, сукубы и все представители данного класса ничево из себя не представляют в игре....Класс обсалютно не боеспособный и не перспективный в плане развития.
На данный моент я вижу два варианта развития ин. :
1. Дать им ВСЕ шиты из универсальной магии....или сделать им доступные заклы на уровень раньше положеного( я о шитах) . Так же снизить требования у инкубов для всех зашитных заклов как в мане так и в ОД.
2. Добавить им совершено новые возможности и умения.
Например сделать две врожденые магии, которые будут совершенствоватся в зависимости от уровня.
Например:
Контроль сознания-
В груповом бою инкуб получает возможность на один\два? хода захватить под контроль сознание одново игрока из команды противников(То есть игрок из ком. противников переходит на время в команду инкуба, инкуб полностью контролирует ево действия. Весь урон нанесеный этим персонажем переносится на счет инкуба). Это действие должно занимать все од инкуба + во время контроля противника инкуб без зашитен от любова урона( например на это время он ничево не может сделать+ все ево зашиты понижены)
Так же стоит заметить что инк. не может взять под контроль игрока выше своево уровня.
Апгрейд этой способности?....Хм...например продолжительность времени привязки сознания увеличевается( извеняюсь за каламбур ) Или зашиты понижаются не так сильно....
Пасивная магия:
Например при ДУЭЛИ с любым класом кроме инкуба , противник ин. автоматом пропускает первый ход.
Например....Еше один выход это удалить этот класс нафик.
Хотя по мне это довольно интересный класс и не стоит ево не дооценивать.
Мое скромное имхо.... | pravilno!!!!! _________________ shakalov ne lyublyu,vsex ix ubyu |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yason Модератор

Зарегистрирован: 27.03.2005 Сообщения: 3994 Откуда: Братство Света
|
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 6:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Инкубы и суккубы
В мифологии разных европейских народов бытовали хитроумные демоны-сладострастники, принимавшие мужской (инкуб, от латинского "лежать на") или женский (суккуб, "лежать под") облики и вступавшие в половую связь с людьми. Инкубы чаще заявлялись к ведьмам, хотя самой лакомой их добычей были монахини. Суккубы предпочитали соблазнять отшельников и священников, не брезгуя, однако, и грешным мужским населением.
Краденая сперма...
Одним из первых теоретиков инкубата был парижский епископ Гильом Овернский (1180-1249) - именно в XII веке интерес к этому вопросу резко вырос. Гильом утверждал, что демоны не способны на полноценные сексуальные отношения, но умело создают иллюзию таковых, а сперму при этом воруют на стороне. Каким образом они это делают, ученый священник не поясняет (быть может, ценным продуктом с инкубами по-сестрински делятся суккубы, предварительно добыв его у своих любовников?).
Уворованное семя инкубы затем "вдувают в женское чрево". В доказательство своей версии епископ ссылается на неких португальских ведьм, беременевших, как он утверждал, от ветра. Тут невольно вспоминается анекдот из серии "армянское радио": "Может ли девушка забеременеть от пыли? - Может, если пыль столбом".
Гениальную догадку своего коллеги впоследствии подхватывают другие демонологи, утверждая, что инкубы не оплодотворяют, а лишь "перемещают семя".
... К тому же и холодная
Мотив "холодного семени" проходит красной нитью через все истории о славной половой деятельности инкубов. При этом подчеркивается, что демон, хотя и пытается его разогреть, не может превозмочь этот недостаток своей сексуальной природы: "Некая ведьма однажды спросила у дьявола, почему он не разогреется, а тот ответил, что делает все, что может". Мол, дорогуша, не требуй от меня слишком многого - в конце концов и так сойдет.
В то время как ведьмы в своих показаниях на допросах под пытками в Сан-Оффицио (святой инквизиции) единодушно отмечали холодность спермы, изливаемой инкубами, демонологи ломали головы над тем, как преодолеть следующее противоречие: если семя холодное и, строго говоря, уже непригодное для зачатия, то почему партнерши инкубов все же беременеют? В итоге был выдвинут следующий тезис: "Демоны столь быстро передвигаются, что семя не успевает окончательно охладеть". То есть стибрил где-то пару граммов - и опрометью под одеяло к любимой женщине. Одна нога здесь, другая там.
Фаллос инкуба
Тут полет фантазии средневековых исследователей не знает границ. Половому члену инкуба приписывалась самая невероятная физическая природа. Его изображали раздвоенным или в виде змеи. Утверждали, что он похож на железный прут (в том смысле, что "всегда готов"), а по размерам не уступает члену осла. Что, с одной стороны, он как "горящая головня", с другой - ледяной. Представительницы прекрасного пола согласятся, что и то и другое - малоприятно. И все же.
Демоны доставляли удовольствие?
Отвечая на этот важный вопрос, демонологи изрядно путаются в показаниях. Высказывается множество предположений о характере полового акта с инкубом: он протекает с "наивысшим наслаждением" (Грилландус, "Трактат о ведьмах", 1592 г.) или наоборот, "не несет никакого наслаждения, лишь ужас" (Гвацци. "Компендиум ведьм", 1608 г.). Акт "холоден и неприятен", а его участники потом чувствуют себя "расстроенными и ослабленными". Некий бедняга, которого суккуб не отпускал целый месяц, в результате даже помер.
В то же время, несмотря на "холодность природы демонов", подчеркивалась их сексуальность и способность к вполне приличной длительности полового акта. Так, ведьма Маргарита Бремон признавалась, что демон пробыл с нею более получаса. Очевидно, половой неврастенией инкубы не страдали. А некоторые особо агрессивные приставали к женщинам даже во время проповеди.
Стоит также отметить, что инкубы и суккубы с дьявольской хитростью частенько принимали облик умерших близких (мужа, жены) своей жертвы.
Супружеская жизнь с суккубом
Считалось, что человек может сожительствовать с суккубом долго и, в общем-то, в мире и согласии (чего не скажешь о гораздо более ветреных инкубах). Например, священник Бенуа Берн, ставший ведьмаком и сожженный на костре в возрасте восьмидесяти лет, признал на допросах, что жил с суккубом по имени Гермиона в течение сорока лет, при этом демон оставался невидимым для окружающих. Серебряную свадебку, стало быть, справили, а до золотой недотянули - отцы-инквизиторы со своим аутодафе помешали. Как в песне: "Серебряные свадьбы, негаснущий костер". Очень к месту.
Меллюзина - самый красивый суккуб
В историях о супружеской жизни с суккубами со времен раннего Средневековья у разных народов на все лады варьируется легенда о фее-суккубе Мелюзине. В общих чертах смысл ее таков: герой встречает девушку необычайной красоты, которая становится его женой и дарит ему замечательное потомство. Но затем мучимый любопытством супруг нарушает некий наложенный женой запрет, который может быть весьма разнообразным - не подглядывать за купающейся супругой, не смотреть на нее в определенный день недели и т.п. Муж все же поглядывает и, о ужас видит свою красавицу в образе дракона, или змеи, или сирены (полуптицы-полуженщины). После этого она исчезает насовсем, а многодетный отец-одиночка льет горькие слезы.
Вывод: никогда не подглядывайте за женой - а то, ежели она какой-никакой, а суккуб, семейная жизнь пойдет прахом.
Суккубы земли русской
Как тут не вспомнить распространенный сюжет русских народных сказок - ведь, согласитесь, в превращении царевны в лягушку, лебедя, хромую уточку есть нечто демоническое. Здесь нарушенный запрет - сожжение лягушачьей кожи или птичьего оперения. К нашей действительности это можно адаптировать так: у вашей жены есть какой-то любимый наряд, который вы терпеть не можете. И все же смирите гордыню. А то отправите, скажем, прозрачную блузку супруги в мусоропровод (даже с обещанием купить десяток новых) - глядь, а ваш разобиженный суккуб по ночам уже является к другому.
Муж ничего не заметил
Демонические адюльтеры иногда имели забавный оттенок - инкуб исхитрялся вступать в связь с женщиной в той же постели, где спал и ее муж, который ничего не замечал. В своем трактате "О демономании ведьм" (1587 год) Боден описывает подобную ситуацию, когда демон в обличье черного человека спит с замужней дочерью ведьмы, при этом муж, лежащий рядом, как говорится, ни сном, ни духом. Инкубы навещают не только тех, кто одинок, и мужьям следует держать ухо востро. Впрочем, любителям группового секса такое появление инкуба весьма кстати.
Улучшим род человеческий
Многие выдающиеся личности Средневековья и эпохи Возрождения считались отпрысками инкубов и женщин. Среди них - полководец Дттила, легендарный волшебник Мерлин. Великого реформатора церкви Мартина Лютера католики-паписты также называли сыном инкуба (впрочем, сам он считал Папу Римского Антихристом). Кстати, и Антихриста можно с некоторой натяжкой назвать сыном инкуба. Хотя тут поднимай выше - еврейская девушка из рода Дана зачала его не от какого-то рядового демона, а от самого сатаны.
Монахи ордена доминиканцев Генрих Инститорис и Яков Шпренгер, авторы вышедшего в 1487 году знаменитого "Молота ведьм", который на долгие годы стал для инквизиторов пособием по искоренению ведьм, даже подвели в своем труде "научную базу" под эти верования. Они утверждали, что дети, рожденные якобы от инкубов (а на самом деле, как мы уже знаем, при использовании ворованной спермы), часто бывают сильнее и способнее обычного потомства оттого, что "демоны могут знать силу излитого семени", выбирать для полового акта самое благоприятное время и находить наиболее подходящую для деторождения партнершу. Таким образом, сами того не замечая, святые отцы приписали демонам заботу о генетическом улучшении рода человеческого. Прямо-таки повышенные соцобязательства цеха инкубов.
Сын за отца не отвечает
Хотя и считалось, что от инкубов рождаются в основном пусть и гениальные, но злодеи (а иногда и жуткие на вид монстры), средневековые богословы относительно детей демонов придерживались сталинской формулы: "сын за отца не отвечает" (однако сам Иосиф Виссарионович ее не очень-то уважал).
Примером может служить знаменитый герцог Нормандии, по прозвищу Роберт Дьявол, прогремевший своей чудовищной жестокостью. Однако в конце жизни, полной невероятных злодеяний, Роберт раскаялся и даже стал святым отшельником. Другой отъявленный негодяй - Жиль де Лаваль де Рец, прозванный Синяя Борода. Соратник Жанны д'Арк , он уже в 25 лет за особые заслуги был произведен в маршалы Франции. Впоследствии Жиль в своем замке замучил и убил 800 детей. На судебном процессе в Нанте он поначалу вел себя вызывающе и богохульствовал. Однако потом раскаялся и обратился к Богу и незадолго до казни получил отпущение грехов.
Все это говорит о том, что сын инкуба имеет все шансы замолить грехи и спасти душу - в отличие от его папаньки-демона, которому не грозит попасть в рай ни за какие коврижки.
Михаил Окунь© _________________ Hakuna matata! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Кто-Там ЗАБАНЕН
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 192 Откуда: от верблюда
|
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 11:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Занимательная история. Вот только возникает вопрос: есть ли светлые суккубы или инкубы? Это же тьма |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|