Собрались создавать новый Орден?

[inflickted]

[Топор]

[Алекс Найт]

Не знаю, как Дозорам, а Администрации ИМХО выгодно наличие шакалов. Чтобы было с кем бороться => чтобы было интересней.
_________________
За отыгрыш!
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=393317#393317

[Топор]

[Petrokl]

"Шакалы были, есть и будут есть" От них не избавиться, можно конечно изменить структуру игры(уровень на уровень, 1:1) но при этом потеряеться смысл существования дозоров и многих орденов.
Вобще шакалы дополняют игру, игра не уходит от реальности.

Создание нового ордена сейчас не имеет смысла, на моих глазах распалось несколько орденов. Принципиально новый орден/секту создать довольно сложно или даже невозможно(исключени это женский орден, который по сути являеться дамским клубом) Новорожденые ордена/секты имеющие по 2-6 человек, не имеют четкого правления, и большенство обещаного не выполняються, следствие распад. Кто хочет создать сильный орден/секту, есть один способ возмите какой-либо средневековый орден/секту или что постарше и переработайте его устав, порядки и иерархию. Но все что мы все сейчас написали подействует максимум на 20% людей задумавших создать орден/секту.

Вывод если вы хотите создать орден/секту, но по каким-то причинам он сильно похож на остальные, а сами вы не хотите вступить куда-либо оставайтесь нейтральными.

Все здесь написаное лично мое мнение (не судите стого )

[Stanislav]

[poshlyak]

[quote="inflickted"]

[Алекс Найт]

АПъ
_________________
За отыгрыш!
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=393317#393317

[Алекс Найт]

апс
_________________
За отыгрыш!
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=393317#393317

[Dalwynd]

Чего апать-то? Ты бы лучше мыслю продолжил, благо голова на плечах есть

[Алекс Найт]

Спасибо за комплимент.
Продолжение мысли в каком-то смысле...

Статья Селедара:

Из тени в свет перелетая…

Проблема Тьмы и Света, их противостояния – это, конечно же, не только и не столько проблема мира Дозоров, сколько проблема жизни и мира вообще. Вечное противостояние, взаимная неприязнь, различные методы и цели. Но как мы знаем, в реальности очень мало чисто Тёмных и чисто Светлых.
Однако если обратится к миру дозоров, то мы увидим чёткое разделение на Тьму и Свет, и более того, Тьма не может быть Светлой, а Свет не может быть Тёмным. Более того, очень сложно представить совместные действия этих двух сил на постоянной основе. К тому же у каждой стороны есть определённые модели поведения, отступление от которых противит самой сути Иных. Не будем забывать, что мы говорим не о людях, а о других существах, которые не имеют некоторых человеческих реакций и характеристик.
Что же мы получаем, если перенести это на ролевую игру? А получаем мы роли. Роли, которые согласно самой сути ролевой игры надо отыгрывать. Жить в них. Причем – это абсолютно добровольный шаг. Ведь никто не заставляет быть Светлым или Тёмным, но если ты выбрал эту сторону, то в ролевой игре от тебя ждут соответствующих моделей поведения. И если для примера взять систему "мировоззрений" AD&D, где этих мировоззрений аж девять, то в Дозорах их всего два. Конечно, есть экстремальные варианты, описанные у Лукьяненко, но это скорее исключения.
Проблема же в Москве Иной заключается в том, что многие выбирали сторону наобум и граница между Светом и Тьмой начинает стираться. Некоторые люди с красными никами ведут себя благородно, с синим – шакалят и обманывают. Соответственно, Москва разделилась не на Тёмных и Светлых, а на "нормальных" и "шакалов".
Ночной Дозор и Дневной Дозор, которые должны быть эталонами и двумя полюсами противостояния, вынуждены часто действовать вместе. Нападения Светлого на Светлого стали обычным делом. Нередко оба Дозора вынуждены были сражаться на одной стороне, нередко ДД защищал Светлых, а НД - Тёмных. Грань стирается…
Потом появились Иные, которые видя всё это сказали, что всё фальшивка, что Тьма и Свет это пустой звук, что все эфемерно. Стали появляться смешанные ордена. Даже Орден "Время Тьмы" открыл набор Светлых. 14 апреля состоялась свадьба Лео и Астраты, породнились ДД и НД. Грань стирается…
К чему же мы пришли сейчас? Фактически, Тьма и Свет как таковые, видимо, уходят из игры. Встал вопрос о фундаментальных принципах вселенной Дозоров: может ли игра дальше существовать, утрачивая всё больше тот самый элемент, которые больше всего отличает её от аналогичных проектов, а именно уникальные закономерности и правила вселенной Дозоров, атмосфера этого мира. Что делать? Как нам исправить ситуацию, пока это не вошло в привычку, пока не наступил релиз, пока ещё в игре есть люди готовые играть не в мясо в Кремле, а в ролевую игру. Этот проект выделяется тем, что основные правила тут введены не программно, а юридически и философски, и атмосфера задаётся именно этим. И новые игроки, которые приходят в проект, должны видеть чёткое разделение и чёткое соблюдение отыгрыша. Иначе они решат, что всё так и должно быть, и ситуация от этого только усугубится.
В общем, сейчас на наш взгляд, вопрос о том, жива ли ещё идеология Дозоров, открыт и является не менее важным, чем баланс магии.
Ситуацию ещё можно взять под контроль. Но для этого нужно действовать весьма решительно. Необходимо увеличить штрафы за помощь противоположной стороне и нападение на своих. Необходимо чтобы Дозоры действительно стали двумя полюсами противостояния Света и Тьмы, чтобы они были своего рода эталоном, примером для подражания. Ведь тестируем мы не только техническую сторону игры, но и её законы, её атмосферу. А атмосферу Дозоров создают не графика и звук, а мы сами.
_________________
За отыгрыш!
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=393317#393317

[Алекс Найт]

И мой ответ:

Я могу предложить решение. Пусть двигающим, ролевым фрагментом игры будут Секты и Ордена. Туда идут люди, ориентированные на социум и его правила. У всех орденов и Сект есть по красивому уставу. Почти все активное население «Дозоров», все примелькавшиеся личности – состоят в них. Надо сейчас, хотя бы на период беты дать Сектам и Орденам какой-то глобальный Квест.

Дело ведь вот в чем: всем интересно, пока орден создается, интересно участвовать в общественной жизни и спорить на форуме. А потом работа ордена стабилизуется и превращается в топтание на месте. На форуме уже обсудили все сколько-то интересные темы и перешли на лай. Шакальство и прокачка, против которых борется уже добрая половина иных, понемногу вымирают. Кому охота соваться под пули?

Пропадает интерес.

В темные ведь тоже идут в сущности не плохие люди. У них совершенно не обязательна утрата моральны6х принципов. Ведь в Темные не идут не плохие, не бессердечные люди. Кто же пойдет в Темные с лозунгом «Я аморальный м...к!» Туда идут те, кто хочет свободы.

А вот в светлые сейчас идут все кому не лень. Идейных – где-то 70 %. Остальные пришли в игру случайно и по традиции зашли за «эльфов», вообще не читали книгу или вынесли из нее только то, что Свет - хорошо, а Тьма – плохо.

Дайте людям ЦЕЛЬ, которая раскидает их на лагери, и игра задвигается, закипит, возникнет ролеплей, пойдут спорить и крушить друг дружку ордена, появится работа для Дозоров...

Вот такое мое ИМХО.

(Кстати, в реале я Мастер RRG WB 3, CP 3).
_________________
За отыгрыш!
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=393317#393317

[Dalwynd]

[Mortem05]

Позволю своему больному мозгу произвести несколько мыслей по поводу сект,орденов а также игрового процесса..........

Кто двигает игровой процесс ?
Изрядно побегав по локациям и поучаствовав в дуэялях и словесных перебранках игроки заскучали.....
Шакальство стало обыденостью,ровно как и борьба с ним.Роль дозоров и влияние их на игровой процесс тоже превратилось в повторяющийся алгортим.
Цель сект и орденов - внести разнообразие,но при этом необходимо активное участие
данных организаций.Что может подарить игровому процессу клан,который по сути является объединением нескольких иных,деятельность которых сводится к нулю.Они не афишируют себя,не учавствуют в крупных разборках,не действуют от имени клана.
А таких большинство.С другой стороны уж слишком активное участие ордена в игровом
вызывает ряд противоречий и конфликтов,а конфликт это двигатель....Уж если разработчики одарили игроков разрушительной магией,острыми когтями и клыками,то
разумеется, необходимо их применять,причём имея при этом направленность или основу(так гораздо интереснее)
Появление ОСС внесло противоречия,следовательно конфликт завязался,появились
противодействующие структуры.Война кланов - это довольно интересно,так как
помимо самих участников этих кланов,в баталиях участвуют "обычные" игроки.
Социальная составляющая важна не менее.Сколько споров,рассуждений,обсуждений......Но с другой стороны и это скоро станет обыденностью.Нам создали игровой мир,множество локаций,запустили,вооружили,дали социальноую основу(СВЕТ,ТЬМА),дальше
нечего ныть на отсутсвие игрового процесса,ведь мы его и создаём.Так уж будьте добры,создали орден - действуйте
_________________
Ты станешь тем, кого ненавидишь....