Предыдущая тема :: Следующая тема |
Есть ли у вампира душа? |
Да |
|
59% |
[ 134 ] |
Нет |
|
40% |
[ 90 ] |
|
Всего проголосовало : 224 |
|
Автор |
Сообщение |
Огрим

Зарегистрирован: 09.11.2004 Сообщения: 1030 Откуда: Огр с Ксина
|
Добавлено: Чт Фев 03, 2005 11:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Души нет у зомбиков и скелетов от них осталось только тело и инстинкты которые им руководят, у вампира есть душа и он, чтобы её удержать в мёртвом теле пьёт кровь.
Вот нарыл историю про вампиров(носферату) из другого мира.
Цитата: | Многие считают, что носферату это вид нежити, который был специально создан древними некромантами, дабы усилить свою власть, но носферату оказались слишком своевольными и избежали рабской участи остальных созданий некромантов. Истинное положение дел совсем иное, Носферату или иначе, высшие вампиры, ведут свой род от древних богов времени Тьмы. От тех, кого светлые боги назвали демонами. Мудрые знают, носферату есть почти во всех мирах. Ибо этот народ был рассеян по всей вселенной щедрою рукою Тьмы. Были они и на Ксине. Были ещё задолго до возвращения Тьмы Во времена Света жалкие остатки некогда великого и бессмертного народа, укрывались в пещерах и заброшенных каменоломнях от тех, кто охотился на них, как на зверей. Носферату дичали, превращаясь из некогда могучей и развитой цивилизации имевшей свою письменность, архитектуру, язык и религию в стаю кровожадных дикарей. Превращались в того кого и хотели видеть в нас светлые силы. Лишь немногие смогли сохранить древние знания, именно они и были организаторами востаний, и в конце концов заключения договора с некромантами. Но до этого было ещё очень далеко.
Когда свет возобладал над Тьмой, в Ксин пришли новые народы, новые боги. Носферату в то время имели свою собственною страну занимавшаю добрую половину южного контенета, который мы назавали Вар-дар-текен, а люди Солнечным.
К счастью, сражения высших сил обошли Ксин стороной, и смена тьмы на свет нас не затронула... поначалу. Ксин начал заселятся иными существами, творениями новых светлых богов, а мы... Мы пошли на компромис не мешая им делать, что они хотят, мы боялись привлечь внимание светлых богов, ибо наш бог пал в великих битвах Света и Тьмы.
Долгое время всё было спокойно, огры строили свои храмы, сприганы рыли тунели под скалами., а дрейклинги совершенствовали своё боевое мастерство и все они вели бесконечные войны с друг другом, мало обращая внимания на нас, что в принципе, нас вполне устраивало. Тут пожалуй надо добавить пару слов о дрейклингах, долгое время бывших нашими союзниками. Дело в том, что дрейклинги один из поздних народов времён тьмы до сих пор поклоняющийся тёмному богу смерти.
Положение сил изменилось с приходом на Ксин человеческой расы. Мы сидели в изоляции, на которую обрекли себя сами. А остальные народы погрязли в войнах. Так что пришествие людей на Ксин осталось не замеченным. А люди своего не упустили. Воспользовавшись сложившимся политическим положением, в скором времени они стали одной из доминирующих рас на Ксине. Объединившись с расой длинноухих, они двинулись на юг к границам нашей страны и вероломно напав нанесли нам сокрушительное поражение, положение не спасли даже посланные в подмогу полки дрейклингов. Как бы это не было тяжело признать, но века мирной жизни ослабили нашу бдительность.
Это был конец государства носферату. У нас ещё хватило сил объединившись с дрейклингами уничтожить всех длинноухих, но люди оказались нам не по зубам. Путём умелых интриг они расстроили наш союз с дрейклингами, а мы стали изгоями в нашем собственном мире. Спустя 500 лет после разгрома великому носферату Эгору удалось объедить носферату и завоевать довольно большую часть южного континента. Тогда же и был открыт способ преобразования других рас в вампиров, жалкие создания которые не переносили света и постоянно мучиись жаждой крови, но всё же были фзически сильнее представителей иных рас. Но государство Эгора продержалось не долго. Всего через полтора столетия объединённая армия людей, огров и сприганов, оказавшихся искусными магами смела новую державу носферату, как волна океана смывает песочный замок. Эгор пал в битве, унеся с собой немало врагов.
После этого последовали, пожалуй, самые ужасные годы для носферату. Нас преследовали все, дрейклинги придерживаясь нейтралитета не захотели дать нам укрытия, и мы ушли. Ушли в надежде вернуться. Прошли тысячелетия и вот я, один из последних истинных носферату, вновь услышал поступь Тьмы - Тьмы, которая возвращается на Ксин.
Я, проживший тысячи и тысячи лет, чувствую - приходит новое время, и быть может, я ещё пролечу над залитой кровавым закотом скалой Аз-руд-тек.
Красивое предание, на так-ли? Ну а теперь перейдём от легенд к суровой действительности. Некогда могущественный, потом гонимый, народ Носферату опять возрождается. К счастью, хотя дрейклинги и не дали убежища Носферату на своей территории, они не только не стали их преследовать, но помогли надёжно скрыть следы бегства, и остатки Носферату нашли укрытие в неприступных горах Даэр, что лежат к северу от земель Дрейклингов. Особой ценности они не представляли, ввиду отсутствия залежей ценных минералов, поэтому Носферату никто не беспокоил, и они сумели не только выжить и укрепиться, но и сохранить значительную часть древних знаний. К сожалению, многое из этих знаний стало бесполезно, когда погиб бог Носферату.
Говорят, что Носферату боятся света, серебра, святых реликвий... ничего подобного. Да, яркий свет неприятен им, но не более того. К величайшему сожалению, для вампиров, то есть тех, кто был преобразован, ситуация несколько иная - на свету их боевая мощь снижается. Серебро... серебро - проклятие оборотней, сильный метаболический яд... Для Носферату и вампиров серебро безопасно. Последний пункт, святые реликвии... глупое людское суеверие, порождённое причислением Носферату и вампиров к нежити.
Жажда крови... хм... для Носферату кровь - деликатес, подобный вину, она опьяняет... В этом-то и беда,«преобразованные» оказались слишком чувствительны к крови, и не всегда могли сдерживать грубые животные порывы. К сожалению, выяснилось это довольно поздно. К тому же в некоторых случаях препарат, вызывающий преобразование, не полностью усваивался организмом преображаемого, и его остаточные количества попадали в кровь укушенных, что вызвало появление «диких вампиров» и, как следствие, множества легенд и суеверий.
В настоящее время процесс преобразования значительно усовершенствован, и для «преобразованных» свет уже не является смертельно опасным, а так же полностью ликвидирована возможность появления «диких вампиров».
Глава Клана Носферату Ордена Тьмы. Синий Аллигатор. |
(с) Синий Аллигатор http://www.xin.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=7&topic=338 _________________ В насилии над злом я вижу смысл добра © |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Джон Снег
Зарегистрирован: 26.01.2005 Сообщения: 147 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 04, 2005 10:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а вот с этим согласен, хотя уже говорил
За СИЛУ всегда нужно платить. Всегда. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Черно-белый кот

Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 126 Откуда: Город Ангелов....
|
Добавлено: Пт Фев 04, 2005 10:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Души нет у зомбиков и скелетов от них осталось только тело и инстинкты которые им руководят, у вампира есть душа и он, чтобы её удержать в мёртвом теле пьёт кровь. |
Согласен.
Вампир - прежде всего личность... _________________ Глава Театра Вампиров ICQ 265-197-207 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Джон Снег
Зарегистрирован: 26.01.2005 Сообщения: 147 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 04, 2005 11:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Личность и душа -одно ли и тоже это?
И может у вампиров душа просто заемная, которую нужно вечно подпитывать, чтоб не испарилась? Не растрворилась в "сумраке "? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Черно-белый кот

Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 126 Откуда: Город Ангелов....
|
Добавлено: Сб Фев 05, 2005 1:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Снеговик писал(а): | Личность и душа -одно ли и тоже это?
И может у вампиров душа просто заемная, которую нужно вечно подпитывать, чтоб не испарилась? Не растрворилась в "сумраке "? |
Мне кажется это разные вещи, но по отдельности они не могут существовать...
А Мы пьем Кровь, мы расплачиваемся за Силу нам данную, а не поддерживаем душу...
С Уважением Черно-белый Кот _________________ Глава Театра Вампиров ICQ 265-197-207 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Джон Снег
Зарегистрирован: 26.01.2005 Сообщения: 147 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Фев 07, 2005 1:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Почему?
Зачем вам кровь?
Чтоб существовать.Чтоб поддерживать целостность агрегата "душа + тело". Если исходить из того, хм, мыслящее существо, обладающее личностью, одушевлено. Но целочть может заключаться не только в удержаниии, но в предотвращении распада. Бальзамировании. Своими силами.
У низшей нежити душа, возможно тоже есть, но она скорее заемная - тесно связана с создателем или неким источником-генератором. Они управляемы. А у вампира остаеться самомозниние, его душа, но чтоб сохранять ее, свою личность, нужно ее поддерживать. Сомнительно что из вампиров получаются хорошие призраки. Для них нет посмертия - они продали возможность ЖИТЬ вечно за возможность вечно СУЩЕСТВОВАТЬ.
Но все здесь приведенно - ИМХО - лично мое восприятие., частично основанно на некотором цельном мировоззрени. Чужой взгляд на мир может быть другим, так как все данные факты не доказуемы экспериментально.
Плата - никогда не абстракта. Она всегда конкретна. В мире все весьма взаимомвязано. Я пытась объямнять исходя из имеющего, придумывая связи, но не вводя новых сущностей. По минимуму.
Понимаете в чем проблема - такие вещи нужно рассматривать в комплексе. Увязывать с другими явлениями, получать непротиворечивую концепцию.
Нельзя просто ответить на этот вопрос, не пытаясь попутно приблизиться к пониманию сущности и взиамосвязей. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Лазарь

Зарегистрирован: 23.02.2005 Сообщения: 290 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2005 8:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Черно-белый Кот писал(а): | Снеговик писал(а): | Личность и душа -одно ли и тоже это?
И может у вампиров душа просто заемная, которую нужно вечно подпитывать, чтоб не испарилась? Не растрворилась в "сумраке "? |
Мне кажется это разные вещи, но по отдельности они не могут существовать...
А Мы пьем Кровь, мы расплачиваемся за Силу нам данную, а не поддерживаем душу...
С Уважением Черно-белый Кот |
Поддерживаю собрата у вампира эсть душа. И она даже лутше чем у многих оных представителей. Видел в игре как вампиры выручали друг друга и помогали другим. Что не скажешь за остальных которые рвыт друг другу глотки, и гордо кричат о душе. А вообще что бы узнать есть ли у вампира душа надо им стать. Хотите знать больше прошитайте книгу Брема Стокера "Интервью с вампиром" а лутче всего книгу "Записки вампира Лестата" и вам все станет ясно.
P.S. Черно-Белый Кот как с тобой связатся. _________________ Театр вампиров |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Лазарь

Зарегистрирован: 23.02.2005 Сообщения: 290 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2005 8:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу поделится с батьями информацией сегодня в газете прочитал что Снендфордский универ доказал что вампиры существовали. И еще что смена старой крови на новую продлевает жизнь. Опыты были поставлены на старом шинпанзе он живет уже 45 лет..
Мы существуем а вы?.......  _________________ Театр вампиров |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aidann Praid
Зарегистрирован: 08.02.2005 Сообщения: 25 Откуда: Ironhold
|
Добавлено: Ср Фев 23, 2005 9:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Поддерживаю собрата у вампира эсть душа. И она даже лутше чем у многих оных представителей. Видел в игре как вампиры выручали друг друга и помогали другим. "
У вампиров нет души. Они продали душу за возможность "вечной" жизни. Вампиры, суть - нечисть. А у нечисти нет души.
А при чем тут игра? Речь идет о реальных вампирах (если они существуют сейчас). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_А Хули
Зарегистрирован: 22.02.2005 Сообщения: 8
|
Добавлено: Чт Фев 24, 2005 12:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Любовь - это всего лишь совокупность биохимических реакций в организме. А душа - это то, что позваляет думать, решать, и забывать. Вы не задумывались над тем, что учёные до сих пор не нашли то, чем люди это самое делают(думают, решают и забивают)? По-моему - это резонный повод задуматься над тем, что это может быть тем, что вы тут все обозвали душой. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Лазарь

Зарегистрирован: 23.02.2005 Сообщения: 290 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 12:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всем кто не увидел выше обьясню!!! Вот вы говорите душа она заставляет думать понима что то решать. Вот если бы вы прочитали те книги вы бы все поняли. Там герой осознал кем он стал, и не смотря на желание и одиночество он не зделал вампирами свою родню, он не убивал всех направо и на лево. Он питался токо отстоями общества.....
Ну и кто из вас теперь скажет что это не появление души! А вобще трудно что то комуто обьеснять если он неимеет об этом понятия......
P.S. ОЧИСТЕТЕ СВОЮ СОВЕСТЬ УЛУТШИТЕ ВАМПИРОВ!!!!
Черно Белый Кот как с тобой связатся............................  _________________ Театр вампиров |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aidann Praid
Зарегистрирован: 08.02.2005 Сообщения: 25 Откуда: Ironhold
|
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 11:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Вот вы говорите душа она заставляет думать понима что то решать."
Э, нет. Сложно дать определение души, в принципе можно сказать что, душа это - сверхъестественное, нематериальное, бессмертное начало в человеке, продолжающее жить после его смерти. В литературе ясно написано, что укушенный вампиром может стать таким как он только Добровольно! Он меняет свою душу на сверхестественные способности и возможность пить кровь, для сохранения этих способностей. Т.е. он понимает, решает, анализирует, и т.д. Но для него смерть это Конец! Его душа не отправляется на Небо после смерти, как это бывает у обычного человека. Он обменял свою душу на питие крови... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_А Хули
Зарегистрирован: 22.02.2005 Сообщения: 8
|
Добавлено: Сб Фев 26, 2005 11:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ты не прав, укушенный меняет душу на возможноть жить если не вечно, то очень и очень долго. насчёт души... Никто ещё не доказал, что она бессмертна, и вообще есть ли она, не то что у вампира, а у обычных людей.....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_А Хули
Зарегистрирован: 22.02.2005 Сообщения: 8
|
Добавлено: Сб Фев 26, 2005 11:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интервью с вампиром и Лестата написала Энн Райс. А стокер написал только Дракулу. Воть.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Mizinec
Зарегистрирован: 17.02.2005 Сообщения: 25 Откуда: Украина, Киев
|
Добавлено: Вс Фев 27, 2005 4:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А Хули согласен насчет Райс, мой корифан извенялся что попутался. У него было похмелье, он волшебницу встретил.... а жаль хорошенькая была.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|