Братство "Талион" (все вопросы сюда)

[inflickted]

[Бестия]

[Гость]

[Dayl]

Во дискуссию развели!
Как я понял, у братства есть СВОИ законы и СВОИ правила поведения. Если они идут вразрез с общепринятыми (Договор, к примеру), то, как говорится, пусть себе идут. Получается как бы "государство в государстве". Только закрытого типа. Для избранных. Основная идея - следовать своим законам и наказывать за их невыполнение членов братства (не знаю, как они будут относится к НЕ членам братства, задевших их каким-либо образом). Все решения принимаются общим голосованием, решением большинства. Принципы воздействия - на зло отвечаем злом. Как отвечать на добро - не знаю, но по логике "око за око, зуб за зуб" - добром. Едем дальше. Собрать лучших, образовать из них хорошую, слаженно действующую команду для ... А вот тут как раз встает вопрос об основной цели - честно говоря, так ее и не понял. Единственное. что приходит в голову - это достигнуть определенной степени могущества. Но, не уверен - кто может, разъясните, плиз, пояснее. Внутрення структура братства покрыта завесой тайны, и выясниться только после того, как какой-нибудь недовольный член не начнет трещать обо всех секретах налево и направо.

Общее впечатление - что-то вроде ФСБ по уровню секретности. Что же касается власти, то должно прийти со временем. Но, уверен, ребята своего добьются. Либо (вторая крайность), будет подобие шаолиньского монастыря, особой властью не располагающего, но трогать его я бы не посоветовал никому.
Такие вот мысли пришли в голову.
_________________
Без людей человек дичает. А с людьми звереет...

[na_D1iMASKA]

Мне немного не понятен ваш устав.Там есть враза Наш закон Талион.А где этот закон можно прочитать?

[XAM]

[Radagast]

Приветствую всех!
Отдельно приветствую вас inflickted и вас Светик.
Моё почтение и уважение вам Veterok.
Я новичёк, но посмотрев и подумав,я пришёл к заключению, что я против Договора но не против Инквизиции и Дозоров, боле того к Дозорам я испытываю уважение.
Я почитал и как мне кажется немного понял суть происходящей сдесь конфронтации, но мне сильно непонятна реакция уважеемого Ветерка... Прошу у всех прощения то что я сейчас выскажу но помоему многие кто здесь высказываются негативно просто напросто боятся силы которую может набрать данная организация. Причём особое волнение проявляет именоо Veterok... т.к. братство Талион одним своим существованием ставит под угрозу или опасность самуструктуру и моральный дух Дозора. Почему? Потому что дозор связан по рукам и ногам Договором, потому что когда казалось бы нужно действовать и вступать в немедленный конфликт невзирая на потери и законы их остановит Договор, а братство БУДЕТ действовать и БУДЕТ нести справедливость, ту которую должен был нести Дозор. Это моё сугубо личное мнение.
Теперь от себя и о себе... Я хочу сказать о той концепции в которую верю я, я называю её "Закон адекватного ответа" как я понял она почти полностью совпадает с тем что я здесь услышал о Талионе
и поэтому я хочу о ней сказать чтобы вы могли их сравнить...
Адекватный ответ подразумевает, что за каждое неправомерное деяние человек должен понести кару соответственно тому, что он совершил.
Есть черта перейдя за которую человек перестаёт быть таковым а превращается в бешеное животное и подлежит уничтожению...
под деяниями за чертой подразумеваются (основные): убийство (преднамеренное, ради забавы, ради личных целей и в этом плане далее), изнасилование (в любой форме)...
но в отличии от тогочто я здесь услышал наказания должны быть жёсче, например: украл - поимали, вернули украденное, а в назидание отрубили руку.
И когда каждый будет знать, что за своё преступление он получит сполна, то он очень сильно задумается стоит ли его совершать, чётко зная что кара будет жёсткой и неотвратимой...

Насчёт наличия тёмных, честно говоря у меня возникло некоторое недоумение, как тёмный может принять структуру Талион... и мне было бы очень интересно пообщаться с кем нибудь тёмным из этой структуры.
И ещё... в своё время я думал что попытаюсь вступить в Ночной Дозор, затем думал стать одиночкой и уничтожать всех тёмных на своём пути "Тьма должна быть уничтожена" верил я, я и сейчас в это
верю, но я также верю что должен быть ЗАКОН, а именно ЗАКОН АДЕКВАТНОГО ОТВЕТА и что стоит нести именно его, и если есть тёмные согласные с таким ЗАКОНОМ, может не такие они и тёмные?
В своё время меня впечатлил фильм "Святые из трущёб"... Так вот не берусь сказать, что точно процитирую оттуда их , скажем так обращение ко всем людям но примерно она звучит так:
"Да непрольётся никогда невинных кровь, а нечестивых кровь пусть хлынет как река! Свои чёрные крылья они расправят, и карающим станут молотом мщения! Нам не нужны бедные и голодные, нам не нужны уставшие и больные, мы взыщем с продажных, мы взыщем со злодеев, до последнего вздоха мы будем преследовать их, каждый день мы будем проливать их кровь, пока кровь не хлынет с небес!
Не убий! Не насилуй! Не кради!
Это принципы который может соблюдать любой человек, любой веры! Это не вежливые советы, это основа поведения и те из вас, кто пренебрегает ими заплатит самую высокую цену! Зло многолико! И
пусть ваши мелкие гнусности не выходят за рамки и не переходят границ настоящей скверны которой занимаемся мы! Ибо если это случится, то однажды вы обернётесь и увидите нас, и в этот день вы
пожнёте плоды! И мы отправим вас к любому богу на ваш выбор!"

К чему я это процитировал? К тому что по моему скромному мнению именно ими должна руководствоваться та организация которая будет исполнять Закон адекватного ответа...
Я высказал только своё мение... Прошу размышлять... И не судите меня строго за мои измышления... Возможно они глупы, наивны и черезчур идеалидизированы, но я вижу в них то... Как должно быть...
Заранее всем спасибо.
_________________
Вера хранит Душу!

[inflickted]

ох ток проснулся...прочитал...понял мало

[Ургат ван Эйс]

А Ваши принцыпы распростроняются только на членов вашего братства или на всех?
_________________
Воины Тьмы

[Хель]

Хотелось бы поприветствовать членов братства Талион.
Попав на этот проект долго задавала себе вопрос, к каким силам могу себя отнести: и для Сева и для Тьмы были свои плюсы, но если точно определить так и смогла. Разделение это кажется более чем поверхностным, а люди, которые свято уверовали в свою принадлежность к одной из них – ограничены исключительно своими предрассудками. Черный и белый идеализируются и воспринимаются без миллиона оттенков серого. Устав братства в этом плане показался в этом плане много ближе к сути (и кроме того, по форме красиво ), напомнил древний китайский принцип Инь-Ян, где злом является не Инь – темное начало, а исключительно преобладание одной из сил, пусть даже это и активный и светлый Ян. Считаю, что в жизни самое главное гармония, основанная на равновесии и балансе, сила действия должна равняться силе противодействия и только тогда можно будет говорить о совместном существовании. Поэтому хотелось бы приобщиться к братству Талион.

[na_Svitoch]

Ребят, а вот такой вопрос - вы намеренно идёте на кофранктацию с Дозорами и инквизицией - вас ведь даже сейчас можно уверенно ставить вне Договора - сами понимаете развоплощение не самая приятная вещь, тем более для всех вас - добровольно принявших устав вашей организации. Обьясните как вы можете кого-то карать если это функции дозоров и инквизиции. Вопрос по существу я надеюсь? Кто с вами будет делить власть??? Кто вам дает права судить? Нет абсолютного зла как и нет добра - просто есть морально-этические нормы.....с высоты которой люди и рассуждают. А вот скажите мне - если одни дозор выдаст лицензию на убийство вампиру, то что будете ганяться за вампом, а потом убьёте его? А?

[inflickted]

[inflickted]

[Zataivshiisja]

Привет всем...

Молодцы ребята, если действительно создадите братство, то честь вам будет и хвала. Нелегко это будет...

Какое будет отличие от других? Если вы являетесь членом братства, или когда-либо являлись, такого вопроса у вас не возникнет... тут скорее не вы выбираете путь, а путь вас...

По поводу утечки информации...Ариант- имели в виду дозоры. Пройдет 2-3 месяца, полгода, и утечка будет. Когда штат становится больше определенного количества, разность мнений людей переваливает за какую-то грань, и механизм начинает буксовать.
Достаточную конфиденциальность, privacy, можно получить в небольшом коллективе...

По поводу методов борьбы с несправедливостью... Считаю разделение темных и светлых как на добро и зло глупостью абсолютной и непроходимой, по большей части, люди мотивируются сходными идеями и взглядами, если брать один уровень морального и духовного развития. Методы вот разные, мудрость в том, чтобы быть гибким и применять методы в зависимостьи от ситуации. При достаточном развитии всех членов общества тн негуманных методов просто не понадобится. Но закрывать глаза на возможность их существования- тоже глупо... Поэтому, могу вас только поддержать.

Ветерок, по поводу исправления убийц. Сам живу на Северном кавказе. Надо еще что-нибудь говорить? Покажите мне хоть одного исправленного боевика, а не перешедшего на более теплую кормушку, в душе имея такую же животную ненависть ко всему, навеянную с детства, я с тобой, Ветерок, соглашусь. В Швеции убийцы, скорее всего- больные люди. Они не всегда больные, хочу тебя уверить. Иногда люди- это просто звери, и мы имеем право защитить себя от зверей так, чтобы это было раз и навсегда.

Гуманизм- посмотри на ООН. К чему она пришла?

Гуманизм может быть только среди таких же гуманных людей, что без вмешательства в геном тп человека мне видится крайне сомнительным.
Но это так, отступление от темы.


В целом- так держать, ребята, надеюсь, что все у вас получится.
Инфликтед- дай, пожалуйста ссылку на газету Дозоров.

Искренне ваш, Затаившийся ака Аватар.
_________________
Знать, уметь, сметь, молчать.

[inflickted]