Дозоры, Инквизиция и все все все...

[Олег]

[SETT]

в том-то и дело, что тогда не придется устраивать нечто вроде конкурса и выгонять малоактивных дозорных, например, из числа тех, что сейчас есть в Дозорах. Сотрудник будет на работе, когда сможет и будет выполнять свои функции. Просто при такой "саморегуляции" можно сотносить число дозорных НД и ДД, находящихся на данный момент в игре. Потому что круглосуточно играть никто не сможет. Иначе возникает ситуация - сейчас в онлайне и играют 20 сотрудников НД и 5 сотрудников ДД. Это большая разница, а постоянная разница в 1-2 человека допустима и она может исчезать при подходе новых дозорных.
_________________
Это не девушка, это SETT (c) VerwulF_

[Dead In Shadow]

[Manjak]

[Eolan]

Признаю, что комментировал этот пост с весьма тяжелым сердцем.

[Анастасия светлая]

Ну что я могу сказать? Прежде всего я предлагаю прекратить все эти споры. Потому как администрация - это администрация. И эта игра - её ребёнок, которого админы холют и лелеют (не думаю, что кто-то станет опровергать). И если они считают нужным опступить так, как поступают - то это их право. И я не думаю, что они станут что-то делать во вред тому, над чем так много трудились и работали, куда вложено столько сил, нервов, терпения...
И я уверена, что админы создают игру для того, чтобы в неё играли, и чтобы игра - нравилась. А никак не для того, чтобы было огромное количество возмущённых возгласов...
А всеми этими спорами мы просто добавляем им ненужной работы, трепем им нервы... не проще ли сначала посмотреть - что они нам предлагают? А по сему предлагаю прекратить этот спор.
Всё вышесказанное является исключительно моим личным мнением.

[DRIVE]

Согласен с Анастасией Светлой. Мне кажется не о том говорим. Администрация никогда не подведет Дозоры, и никакой утечки информации не будет. Я согласен, что политику и действия дозора должны корректировать администрация в лице Гесера и Завулона. Даже не должны, а обязаны. Если отдать дозоры игрокам, то ничего путного из этого не выйдет!
_________________
И все же магия меняет Иного,сказал Алермо почесывая хоботом плавник!

[Fealindar]

Настя, я разделяю опасения эолана, и если подождать пока нам покажут, то будет поздно что либо менять...и почти во всем я соглашусь со сказанным эоланом, для меня тоже дозоры уже не игра, а часть жизни...
_________________
Феалиндар, Ночной Дозор

[Marta]

Придется повториться. В прошлый раз мое сообщение было удалено, не удивлюсь, если и в этот раз случится то же самое.

Итак. Администрация создала Игру: веб-интерфейс, сеттинг. Концепция Игры - Лукьяненко. Игроки - создали в игре жизнь.

Чувство собственности, которое нам демонстрируют представители Администрации, и та позиция, с которой идет общение, в этих условиях допустимо? Отнюдь. Поздняк метаться, называется это. Вы заварили кашу, и сейчас Игра принадлежит не только вам. Увы и ах.
Другое дело, что можно вспомнить Тараса Бульбу и воскликнуть: "Я тебя породил, я тебя и убью!" - но я надеюсь, все читали книгу, и лишний раз пояснять суть данной аллегории не придется.

И именно с такой - и только с такой точки зрения Я [лично] намерена общаться. Понимаете ли, для меня нет начальства в этой игре - ибо игра есть жизнь, своеобразная часть жизни, и в ней я не являюсь в данный момент подчиненной кому-либо. Как только появится Инквизиция (Стоп! Она НЕ появилась сейчас. Администрация Игры и Инквизиция мира Дозоров - [в данный момент] РАЗНЫЕ организации. Надеюсь, не нужно пояснять, почему) - вот как только появится Инквизиция, возникнет система подчиненных, и то относительная.

Так вот.
Не кажется ли вам, уважаемый Manjak, что избранный вами тон несколько странен и невозможен в этой ситуации? И более того, весьма рискован, ибо вместо организованных и готовых работать структур вы получите - что? Правильно, толпу игроков, не способных на вразумительные действия. Впрочем, не будем сразу так категорично. Незаменимых у нас нет, утверждали и весьма справедливо еще в Советском Союзе. И допустим, у вас получится найти тех, кто сможет организовать работу Дозоров, продумать всю структуру, создать документацию - вы же не предполагаете использовать ЧУЖИЕ наработки в ВАШЕЙ игре? Вас действительно устраивает такая ситуация? Затягивание срока релиза в лучшем случае до середины весны, перелопачивание массы уже готового материала, подрывание вашего же авторитета после подобного инцидента и т.д.? Я надеюсь, что вы достаточно умны и прозорливы для того, чтобы понимать это и не предлагать сместить Дозоры по причине , приведенной в возможном диалоге из поста Эолана.

Впрочем, я помогу вам разобраться. В подобной ситуации решения надо начинать с конца. Что вы хотите получить в итоге? Ответьте на этот вопрос. Два Дозора, связанных друг с другом представителями вас, в каждом из которых будет сохраняться атмосфера настороженности по отношению к СВОЕМУ же, вместо игровой атмосферы? Дозоры, которые по большому счету будут игрушкой другого рода для оных представителей? Или Игру, в которой, как ВЫ же и заявляли при создании, будет сохранен дух Дозоров Лукьяненко?

=========

Part II.

Касаемо процедуры вступления кандидата в ДД.
Я не вижу причин составлять исключение для кого-то при вступлении в Дозор. Я, сотрудник Отдела Кадров Дневного Дозора и член Совета Тьмы Дневного Дозора. Не вижу причин. Усугубляется это и вашей позицией, разумеется.

Вы предлагаете взять в руководство Дозора Иного, не знакомого со спецификой работы, неизвестно, способного ли вообще играть, а тем более - руководить; Иного, не проверенного на лояльность и на приверженность идеям Тьмы? Я надеюсь, вы шутите...

Но при условии грамотного и разумного подхода кандидата, его интересных ответов на вопросы собеседовании, положительном результате проверки на лояльность, положительном результате проверки на, так сказать, профпригодность в выбранной области работы, мы, разумеется, примем в учет ваши пожелания и протекторат и при условии наличия свободных мест в Совете Тьмы рассмотрим вопрос о зачислении кандидата в СТ вне очереди и на льготных условиях.

По-моему, все честно и справедливо. Поймите и нашу позицию: тем более, что в условиях лимитированного приема в Дозоры мы не можем позволить себе подобного приема. Создать, так сказать, прецедент.

Представьте, мы вот так берем вашего кандидата, а после мне в ящик сваливает масса претензий: а почему меня не взяли в Совет Тьмы? А я ведь ответил на вопросы интереснее и правильнее, и вот уже в таком-то отделе два месяца как состою, и результаты моей работы все хвалят, а я вот все еще рядовой Дозорный? Мне предлагаете за разъяснениями к вам отправлять?..

Надеюсь на взаимное понимание.
С уважением, Марта
Отдел Кадров Дневного Дозора
Совет Тьмы Дневного Дозора

P.S. при условии положительного результата решения этого вопроса я готова лично рассмотреть заявку кандидата от Администрации. Дозорные оценят мой поступок
Все контакты - в профиле.
_________________
There is no religion higher than truth

[Одинокое привидение]

[na_Mimohod]

[Marta]

А по-моему, здесь никто не понял из ответивших мне, о чем я писала.

Попробую объяснить попроще.
Я ЗА то, чтобы в составе Дозора, и даже в составе его руководства были представители Администрации.
Я ПРОТИВ того, чтобы эти представители нам были навязаны.

...ибо это полезно и выгодно - свои люди в Администрации. Но неполезен балласт.

Я ЗА то, чтобы они работали ВМЕСТЕ с нами.
Я ПРОТИВ того, чтобы они оставали абстрактным "возможным методом воздействия в критичной ситуации"

Я ЗА то, чтобы они прошли отбор и распределение вместе с остальными кандидатами.

...ибо мы не только проверяем кандидатов на способность работать, но и выясняем их склонности к той или иной работе.

Я ПРОТИВ того, чтобы их взяли "за красивые глаза" куда угодно.



Я ЗА то, чтобы сотрудничать.
Я ПРОТИВ навязывания своих решений.


ТЕПЕРЬ, Я НАДЕЮСЬ, ВСЕ ПОНЯТНО?

P.S. Можно усмотреть в этом сообщении излишнюю эмоциональность. И только в этом она присутствует. [/i]
_________________
There is no religion higher than truth

[Fealindar]

Как ни странно но соглашусь с мартой, со своей стороны я обеспокоен тем же и боюсь, что бы дозоры не стали куклами в руках администрации, а дозорные болтиками в этих куклах...да, это возможно принесет какую то пользу в плане создания интереса игры для большинства, но это убъет главную часть мира дозоров, противостояние НД и ДД...да, интриги будут, их придумает администрация, и они будут ею и проводится...красиво для смотрящих снаружи, но шансов как либо изменить ход событий ни у кого не будет...я считаю, что дозоры должны сотрудничать с администрацией, но не подчиняться ей...поверьте человеку, который мастерил ролевые игры - играющий мастер - это просто нехорошо, но мастер руководящий какой либо игровой организацией - это заведомо неудача всей игры...впрочем со скидкой на онлайн я не против того, что бы администрация отыгрывала Инквизицию, но считаю, что игрового давления инквизиции на дозор будет достаточно для игры, но, повторюсь, я против подчинения дозоров администрации...
_________________
Феалиндар, Ночной Дозор

[Alermo]

Поймите, мы не собираемся вступать к Вам в Дозор. Мы собираемся взять Вас в НАШИ Дозоры.

Мы пишем эту игру и у нас в ЛЮБОМ случае останется возможность забанить/уволить из той или иной организации/удалить любого Иного, независимо от того, хотите Вы этого или нет. (это я говорю как программист)

И именно потому что мы не хотим бессмысленного произвола с нашей строны, хотим сохранить нынешние структуры Дозоров мы и создали этот топик. Надеемся на эффективное сотрудничество, а не на предложения пройти все ступеники иерархии чтобы попасть в Дозор ( я долго смеялся когда прочитал эту "идею" )
_________________
По вопросам тех. поддержки пишите на contacts@dozory.ru

[Fealindar]

алермо, в этом я с мартой не согласен, да администрация имеет право быть в курсе дел дозоров, но и ваши заявления что хотим, то и сделаем меня пугают, именно из за этого я и боюсь администрации во главе дозора, и не хочу, что бы вы испортили свою же игру...поверьте, что я хочу вам помочь сделать игру интересной для всех...и попробуйте прислушиваться к чужим мнениям
_________________
Феалиндар, Ночной Дозор