Новости  |  Форум  |  Библиотека  |  Инквизиция  |  Ночной Дозор  |  Дневной Дозор  |  Организации  |  SMS Вход в игру
Форум игры Дозоры, Гроза в Сумраке 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Объединяющий фактор и "философия ненависти".
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Светлые vs Темные
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Marta
Инспектор Инквизиции


Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 693
Откуда: Московское Бюро Инквизиции

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 9:47 am    Заголовок сообщения: Объединяющий фактор и "философия ненависти". Ответить с цитатой

Прочитала я тут недавно одну серию, "Тайный город" (кстати, всем любителям книг про дозоры и прочих "иных" рекомендую, тоже хорошая сказка). И была там такая философия Кадаф, она же философия ненависти: когда объединяющим фактором, на котором была построена целая империя, удивительно мощная и сильная. То есть в этом обществе каждый друг друга ненавидел, притом, что ненависть была возведена в ранг священного чувства, и притом они вместе сражались, зная, что в нужный момет отдадут жизнь - не за другого, а за победу, что по сути давало тот же результат, а на следующий день, если получится, отдадут приказ на уничтожение того, с кем бились плечом к плечу. Империя была вполне жизнеспособна притом.

И как вариант ее реконструкции приводится пример СССР.

Как вам такая идея?

Или - что еше может объединить общество?
_________________
There is no religion higher than truth


Последний раз редактировалось: Marta (Чт Окт 07, 2004 10:59 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
na_Дикий Ум



Зарегистрирован: 15.09.2004
Сообщения: 131
Откуда: Тёмный, Орёл

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 10:05 am    Заголовок сообщения: Re: Объединяющий фактор и "философия ненависти". Ответить с цитатой

Марта

"И как вариант ее реконструкции приводится пример СССР".

точно так.
в СССР это называлось политикой "ссучивания", когда каждый был доносчиком (в простонародье - "сукой") и все подозревали друг друга.

это наводило небывалый порядок в обществе.
порядок, базирующийся на страхе и ответственности за свои поступки.
только с этим строем можно воздвигать Империю.

противоположность такому "тюремному" порядку - демократическая свобода. это наоборот ведет к дроблению государства.

усредненный строй - это социализм, сочетающий ответсвенность/порядок и свободу.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Veterok
Администратор сайта


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 2725
Откуда: Дозоры

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ни ненависть, ни полная демократия до добра еще не доводили: Фашисты получили по заслугам, Грецию завоевывали ни один раз. А СССР сравнивать с империей ненависти и Зла я думаю не правильно. При всех недостатках того режима народ в той эпохе как раз был добрее чем сейчас...
_________________
У вас есть проблема? С удовольствием помогу
contacts@dozory.ru
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
na_Дикий Ум



Зарегистрирован: 15.09.2004
Сообщения: 131
Откуда: Тёмный, Орёл

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"При всех недостатках того режима народ в той эпохе как раз был добрее чем сейчас"

ыыыыыыыыыы!!!111
писали доносы друг на друга!
да так ловко писали, что у меня в фамилии четырех человек репрессировали и никто не выжил.

добрые люди, хыхы.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Exit



Зарегистрирован: 20.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: Ufa

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Империя ненависти? Гм Sad

А как вам империя понимания? Shocked
когда все друг друга понимают но ничего сделать немогут Cool

А как вам империя понимания+доверия ?
Помоему наилучший вариант Idea
_________________
Наши ласки
Спускаются ниже
О как близко вершины Любви.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eolan



Зарегистрирован: 26.07.2004
Сообщения: 332
Откуда: Москва
Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To Demian: СССР была разной. При Сталине, Хрущеве, Брежневе и Горбачеве. Так что не надо судитьс по Сталинскому режиму весь период существования этого государства. Кстати, самое что смешное, теперь эту политику "стукачества" применяют во вполне благополучной Германии. И живут вполне хорошо. И на улицах там не убивают.

To Marta: А еще есть Мензоберанзан. Почитай на досуге... Тоже очень доходчиво объясняется общество основанное на ненависти. Smile
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tonatos



Зарегистрирован: 25.06.2004
Сообщения: 412
Откуда: Из Тьмы Глубинной

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 11:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возлюби ближнего своего как самого себя.

Вот на этом надо основываться при строительстве общества.А на ненависти далеко не уедешь.


Последний раз редактировалось: Tonatos (Чт Окт 07, 2004 11:29 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marta
Инспектор Инквизиции


Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 693
Откуда: Московское Бюро Инквизиции

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tonatos писал(а):
Возлюби ближнего своего как самого себя.


И что будет?

Всем: неплохо пока что.
Астрате: видишь, все вполне радужно получается Smile)))
_________________
There is no religion higher than truth
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tonatos



Зарегистрирован: 25.06.2004
Сообщения: 412
Откуда: Из Тьмы Глубинной

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будет развитие личности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marta
Инспектор Инквизиции


Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 693
Откуда: Московское Бюро Инквизиции

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tonatos писал(а):
Будет развитие личности.


Хмс.
Моя личность станет в тупик, если возлюбит ближнего своего как самого себя, а потом окажется, что НЕЧТО необходимо и мне, и ближнему: как проблему решать?

Пример:
я люблю себя.
я люблю Васю, как саму себя.
я люблю Катю, как саму себя.

Мы все больны смертельной болезнью. А у меня есть лекарство от нее.
Кому отдать?
_________________
There is no religion higher than truth
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Exit



Зарегистрирован: 20.05.2004
Сообщения: 165
Откуда: Ufa

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обычная логика.
Себе отдать не можешь так потому что другим не хватит, но и другим нельзя.

Так что выкинь ее на...., вообщем далеко и одной проблемой меньше Twisted Evil

З.Ы.
Ну еще моно застрелиться
_________________
Наши ласки
Спускаются ниже
О как близко вершины Любви.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Marta
Инспектор Инквизиции


Зарегистрирован: 15.07.2004
Сообщения: 693
Откуда: Московское Бюро Инквизиции

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 12:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Exit писал(а):
Обычная логика.
Себе отдать не можешь так потому что другим не хватит, но и другим нельзя.

Так что выкинь ее на...., вообщем далеко и одной проблемой меньше Twisted Evil

З.Ы.
Ну еще моно застрелиться


Философия ненависти дала бы однозначный ответ на этот вопрос Wink
Не кажется ли вам, что она более упорядочивает жизнь общества? Wink
_________________
There is no religion higher than truth
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
na_Дикий Ум



Зарегистрирован: 15.09.2004
Сообщения: 131
Откуда: Тёмный, Орёл

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eolan писал(а):
To Demian: СССР была разной. При Сталине, Хрущеве, Брежневе и Горбачеве. Так что не надо судитьс по Сталинскому режиму весь период существования этого государства. Кстати, самое что смешное, теперь эту политику "стукачества" применяют во вполне благополучной Германии. И живут вполне хорошо. И на улицах там не убивают.


ОТВЕТИТЬ:

при Сталине была Империя.
при Хрущеве, Брежневе и Горбачеве - Империи не было, а был долгий развал, приведший к нынешней ситуации, когда Россия считается "страной третьего мира", "сырьевым придатком" и "поставщиком рабочей силы".

нет "политики ссучивания" и контроля за каждым - нет и роста производительности.

хотите нечто усредненное - тогда вам в Швейцарию.
там и законность, и порядок.
а в Германии возрождается полицейское государство - молодежи уже даже запретили устраивать "love-парады", такое вот хоходо.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
na_Дикий Ум



Зарегистрирован: 15.09.2004
Сообщения: 131
Откуда: Тёмный, Орёл

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 1:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марта писал(а):
Пример:
я люблю себя.
я люблю Васю, как саму себя.
я люблю Катю, как саму себя.

Мы все больны смертельной болезнью. А у меня есть лекарство от нее.
Кому отдать?


ОТВЕТИТЬ:

самому любимому человеку.
если он не примет - подмешать в пищу.
это все простые банальные вопросы, Марта.

вопрос в другом - как можно ко всем относится "хорошо"?
это противоречит самим законам природы и тем более иерархии социума.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Блуждающий_во_Тьме



Зарегистрирован: 06.10.2004
Сообщения: 16
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2004 1:47 pm    Заголовок сообщения: НУ... Ответить с цитатой

А помоему, строй и мощность империи зависит от харизматичности выбранной ее лидера.
То есть манеры воплощения им поставленных целей и задач вставших на пути развития империи. Взять тот же СССР… Кто все там решал? Именно управляющий орган…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Светлые vs Темные Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group