| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
na_Wiser
Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 16
|
 Добавлено: Вт Сен 20, 2005 12:58 pm Заголовок сообщения: Вифлиемский усилитель |
 |
|
Этот топ я создал здесь, потому что не знаю баг это или нет.
Можете посмотреть этот бой, могу выложить ещё подобные, а кому лень смотреть - расскажу и так.
http://logs.dozory.ru/combat/523297_98348_vs_100418.html
Обратили внимание?
Если ставишь Щит мага от Вифлиема - он сносит -11 -14.
Но если ты "голый" - Вифлием тебя жалеет и сносит -7 -8.
С критами та же ситуация:
Если "голый" - -14
Если с защитой от Вифлиема - -28
(правда не в этом бою а в других)
Все это не в 100% случаях - а где - то в 60% - 70%. Но закономерность - очевидна.
Что имеем в итоге? А то что вампиры и обороты не могут драться на дуэли с магами. Маги всегда отказываться.
Ведь вампир "голый" а значит Вифлием его жалеть будет и сносить -7. Стоит Вифлием 3 ОД. Жизнь мага всегда меньше. Итог ясен на 100%.
Я дрался с вампирами и иногда случайно получался замечательный расклад. Каждый их удар смягчал мой щит. А глупый вампир кастовал очарование тратя ОД каждый ход! Плюс мой пресс. Итог таких боев надо прояснять?
Думаю не надо - я всегда был трупом.
Вот если я бы мог на вампира - щит мага ставить! А потом Вифлиемом! Это было бы круто!
Но согласитесь - по логике полный абсурд!
Ну а в битве с магом? Расклад очевиден - Нельзя ставить на себя Щит мага. Ведь он усиливает Вифлием противника. Он начинает бить через защиту - сильнее чем без защиты!
Ответьте мне на вопрос - это что? Гениальная задумка создателей игры? Или все-таки баг?
P.S. Еще наблюдение - чем выше твоя концентрация, тем слабее твой Вифлием.
И конечно, он требует куму. Хотя об этом - нигде не написано.
Соответственно магом с инкой - нельзя играть - бить нечем. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alleria
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 761
Откуда: БОСС
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 2:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Бред полный.
1. Щит мага против огня мало эфективен - это да, но и обратного эффекта нет. Это всё случай.
2. Вифлячок зависит от концы и больше ни от чего.
3. На шестом уровне вифлячком можно (и нужно) нормально (50/50) махатся и с вампами, и с другими магами (про оборотней без очаровашки забудь).
4. На пятом вифлячок и лёд - самые аЦЦтойные заклы. Ну дык, чем то нужно жертвовать ради будущего счастия (если бы все это понимали). Помучится до первого апа, а там с фаерболом за 2-3 дня до четвертого дойдешь.
Посмотрела на бой. Ну и где ты тут что то странного увидел? Что не сходится? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
na_Wiser
Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 6:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alleria писал(а): | | Бред полный. |
Возможно и бред. Но я сюда стал писать, после того как посоветовался с Александром Беловым из Ночного дозора. Фактически скопировал пост который адресовал ему. Он тоже считает, что есть закономерность.
Так что это уже - групповой бред.
| Alleria писал(а): | | 2. Вифлячок зависит от концы и больше ни от чего. |
Да что ты? Неужели?
То то я смотрю у меня конца - 16. А у моих противников, (думал я наивный) - всяко меньше, т.к. жизнь больше. И они наносят мне обычно больше дамага чем я им.
Теперь все ясно - по твоей логике у них конца 17 или 20.
Повторяю - Вифлячок зависит от кумы и больше ни от чего.
| Alleria писал(а): | | Посмотрела на бой. Ну и где ты тут что то странного увидел? ... |
Например Удары по голому на -7 -11 при конце 16. Это если заходить с твоей точки зрения.
С моей точки зрения это общее впечатление от работы Вифлиема. Обычно когда я шпарю по щиту противника - сношу больше чем по голому. Я допускаю, что это так рандом выпадал. Поэтому пока и не написал в раздел баги. Проведу еще бои - посмотрю.
Я написал сюда в надежде что кто-то еще это заметил. Но уже определился: У кого кума = 0 у того Вифлем паршиво работает.
| Alleria писал(а): | | Ну дык, чем то нужно жертвовать ради будущего счастия (если бы все это понимали) |
Какое еще будущее счастье? Файер пофиксили (об этом в форуме писали). На горизонте после 5 - перст. А жертв - куча. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alleria
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 761
Откуда: БОСС
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 7:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Wiser писал(а): | | Какое еще будущее счастье? Файер пофиксили (об этом в форуме писали). На горизонте после 5 - перст. А жертв - куча. |
Можно ссылочку на официальное заявление? А то тут что ни день по три темы открывают "фаер пофиксили", "распад урезали" и тд. и тп. и бла-бла-бла...
Пару часов назад зашла на 10 минут поиграть. 3 удара - 3 крита. Один на 72. А в другом бою пять ударов и ни одного крита.
Рандом это, а не ножницы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
na_Wiser
Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 8:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alleria писал(а): | | Можно ссылочку на официальное заявление? А то тут что ни день по три темы открывают "фаер пофиксили", "распад урезали" и тд. и тп. и бла-бла-бла... |
Хорошо - пускай не пофиксили. Я сильно этим не интересовался. Так как файра у меня нет и проверить не могу. Да и многое ли это меняет? Только уровень 5-1 до 4 (не включительно - как ты писала).
Вопрос в другом - неправильная (как мне кажеться) работа щита и несоответствие библиотеки по Вифлиему.
Кстати мне Александр Белов говорил, что модул похоже влияет на Лед.
Отсюда вопрос - для чего Библиотека?
Ответ - для того чтобы запутать новенького игрока, направить его на неправильный путь раскачки, и смотреть как он мучаеться. Чтобы масса людей кувыркалась на 7,6,5 и постоянно обнулялась.
Касаеться это конечно - в основном Магов. И поэтому Маги - самый отстойный персонаж игры.
Я кстати встречал уже несколько человек которые были Магами, но обнулились и стали перевертами или вампами. Я их понимаю. Игра превращаеться в мясо. И выгоднее быть перевертом.
А маг 6-го с инкой и глючным Вифлемом, никак не может "нормально (50/50) махаться с вампом" (как ты писала) - это смешно. Максимум это 80/20 и то с надеждой что у вампа лаганет инет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alleria
Зарегистрирован: 11.08.2005
Сообщения: 761
Откуда: БОСС
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 9:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Маги - самый отстойный персонаж игры |
Ты меня извини, но исходя из твоего опыта тебе еще рано об этом судить
| Цитата: | | Я кстати встречал уже несколько человек которые были Магами, но обнулились и стали перевертами или вампами |
Бесхребетные слабаки продпочитающие путь наименьшего сопротивления.
| Цитата: | | И выгоднее быть перевертом |
Выгоднее быть не перевертом, а темным. Но это из другой темы. О перевертах я знаю не понаслышке.
| Цитата: | | А маг 6-го с инкой и глючным Вифлемом, никак не может "нормально (50/50) махаться с вампом" (как ты писала) - это смешно. |
Как человек, который за колдуна шестой уровень три раза проходил, могу тебе сказать что на шестом я предпочитала дратся с вампами так как с ними всё ясно и никаких сюрпризов быть не может.
Дам я тебе пару бесплатных советов:
На шестом уровне, намного важнее 8од и чуть больше жизни чем при 16 концы. Используй пресс. Используй защиту от зондирования. Используй проклятье. Качай инку. Используй голову. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
na_Wiser
Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 7:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Alleria писал(а): | | Ты меня извини, но исходя из твоего опыта тебе еще рано об этом судить |
Предлагаю - не давить авторитетом.
Тем более, что ты - режешь фразы из контекста.
Неужели ты думаешь, что я считаю колдуна с пауком или кудеса со стеной - отстойным персонажем?
Речь шла о магах 7,6,5-0.
И исходя из моего опыта мне можно судить об этом.
Насчет бесхребетных слабаков - предлагаю не вешать ярлыки. У каждого свой выбор.
Иначе "предпочитающие сопротивление" - будут в моральном плане намного хуже них.
А вот за советы - Спасибо!
Хотя все заклы, которые ты написала я всегда активно использую. Про 8 ОД - да наверное ты права. Но как ты понимаешь - я конц 16 делал для ударной силы Вифлема. А это на него как оказалось не влияет.
Насчет головы - тупая голова раскатает любую умную голову если у умной головы не будет инфы. А с достоверной инфой в этой игре - большая проблема.
Я учел твои советы. Хотя у меня родилась немного другая идея. Чтобы легко пройти 7,6, (и может быть 5-0) рассматриваю вариант конц - 12, удача - 12. А может быть даже конц - 10, удача - 14. Предполагаю, что даже с перевертами варианты будут. Ведь разница (с проклятием) будет 9 очков. Они часто мазать будут. А у меня криты чаще пойдут. По достижении 5-1 перекинуть все в концу.
Что скажешь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мартавский Кот
Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 124
Откуда: Трансильвания
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 8:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Wiser писал(а): |
Я учел твои советы. Хотя у меня родилась немного другая идея. Чтобы легко пройти 7,6, (и может быть 5-0) рассматриваю вариант конц - 12, удача - 12. А может быть даже конц - 10, удача - 14. Предполагаю, что даже с перевертами варианты будут. Ведь разница (с проклятием) будет 9 очков. Они часто мазать будут. А у меня криты чаще пойдут. По достижении 5-1 перекинуть все в концу.
Что скажешь? |
Полная чушь )) удачи 8 ну край 9 тебе хватит, к тому же увороты зависят в большей части от восприятия
_________________
Хочешь рассмешить Бога? Раскажи ему о своих планах на будущее!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
KoliaK23
Зарегистрирован: 26.06.2005
Сообщения: 1950
Откуда: ПитерЗамечания: 7
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 8:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
| удача много на что влияет...только не надо делать ее больше в ущерб концы....да и энуи у вас будет при таком раскладе куда меньше |
|
| Вернуться к началу |
|
|
na_Wiser
Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 4:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Мартавский Кот писал(а): | | Полная чушь )) удачи 8 ну край 9 тебе хватит, к тому же увороты зависят в большей части от восприятия |
Послушай - я ничего не писал про увороты. Они действительно от восприятия.
А вот промахи противников, и твои криты - похоже от удачи.
| KoliaK23 писал(а): | | удача много на что влияет...только не надо делать ее больше в ущерб концы....да и энуи у вас будет при таком раскладе куда меньше |
Ну и пусть энки будет меньше - зачем она мне на 6 ур? Бои - 2-3 хода. Жизней у всех мало. А на пятом уже будет нормальная концентрация. И вообще конц на шестом - не нужна, как я считаю. Какой в ней смысл?
Вообще, конечно, неплохо спросить у прорицателей - на что точно влияет удача. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Темный_я
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 875
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 5:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
не знаю как ты но лично я на пятом+ рвал всех на тряпки .Единственная беда была я с умелкой лоханулся и по этому инкапсу набрал позже чем нужно и щиты были не крепкие.
Так что все это сопли от того что ты еще не умеешь побеждать.
Какая у тебя вторая школа? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
na_Wiser
Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Темный_я писал(а): | не знаю как ты но лично я на пятом+ рвал всех на тряпки .Единственная беда была я с умелкой лоханулся и по этому инкапсу набрал позже чем нужно и щиты были не крепкие.
Так что все это сопли от того что ты еще не умеешь побеждать.
Какая у тебя вторая школа? |
Не сомневаюсь, что ты на 5-1 "рвал всех на тряпки".
Расскажи лучше какого вида тряпки получались из тебя на 5-0.
Соплей здесь нет - есть попытки анализа работы заклинаний и распределения статов.
У меня единственная школа - колдовство. И я на 6 ур. Только её пока и буду качать. Потом, наверное возьму целительство. Ещё позже - кудесничество. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pva
Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 13
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 8:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
не расстаивайся... только что вампир с 9 удачей сделал мне 3 крита из 6 ударов, а я с 16 удачей ему 1 крит из 6 ударов... я-то найвный думал удача для критов... ан нет  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Темный_я
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 875
|
| Добавлено: Ср Сен 21, 2005 10:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот по той причине что у тебя только одна школа тебе и приходится идти долго и нудно.У меня вторая была Целительство и поступал я очень просто .Сфера слепота сфера вифлием.Когда слепота легла бил только вифлиемом и было это на 5-0 5-1 5-2 появился фаер или ты думаешь что на 5-1 возьмешь фаер и всех рвать будешь.Нет будешь искать тех у кого его нет .Все некросы будут рвать тебя колдуны после 5-2 будут рватьтебя итак что кудесники только да и те потом будут рвапть тебя.
| pva писал(а): | | не расстаивайся... только что вампир с 9 удачей сделал мне 3 крита из 6 ударов, а я с 16 удачей ему 1 крит из 6 ударов... я-то найвный думал удача для критов... ан нет |
Все правильно удача увеличивает вероятность критов.Но это не значит что ты всегда будешь критовать это при удаче 18- 20 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Allexandr
Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 854
Откуда: KazanЗамечания: 8
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2005 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Wiser писал(а): |
Я кстати встречал уже несколько человек которые были Магами, но обнулились и стали перевертами или вампами. Я их понимаю. |
Наивный... Думаешь легко быть вампиром?
Маг доходит до 5-го ура, понимает что лоханулся со статами/навыками и идет спокойно обнуляться. Вампир же осознает неправильность раскачки только на 4-м, когда наконец начинают звереть маги. Ты знаешь каково это обнуляться с 4-го уровня? Конечно НЕТ.
На то, чтобы найти правильный способ развития у меня ушло 2 месяца и 3 испорченых перса 4 уровня.
_________________
Не для того я тёмный чтобы служить тьме ;P |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы 
Вход 
