Предыдущая тема :: Следующая тема |
Ваше мнение обо всём, что здесь рассказано? |
История Авимелеха - бред пьяного оборотня, не стоит обращать внимания |
|
31% |
[ 10 ] |
Авимелех - лжец, ненавидящий Ночной Дозор. Ничего этого не было! |
|
9% |
[ 3 ] |
События, поведанные Авимелехом, истинны до последнего слова, а Гесер - циничный убийца! |
|
9% |
[ 3 ] |
Всё произошедшее - страшная трагедия. Ребята, давайте жить дружно! |
|
0% |
[ 0 ] |
Авимелех - чей-то провокатор, пытающийся поссорить Дозоры. |
|
9% |
[ 3 ] |
Это была секретная операция Дневного Дозора, чтобы опорочить Пресветлого Гесера! Стаей Тимофея пожертвовали, как пешками... |
|
28% |
[ 9 ] |
Авимелех - двойной агент, работающий на Ночной Дозор (поэтому он "чудом" выжил) |
|
0% |
[ 0 ] |
Что-то другое?.. |
|
12% |
[ 4 ] |
|
Всего проголосовало : 32 |
|
Автор |
Сообщение |
na_Дикий Ум
Зарегистрирован: 15.09.2004 Сообщения: 131 Откуда: Тёмный, Орёл
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 9:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Veterok писал(а): | Я вот тоже могу придумать какую-нибудь историю... И что? Теперь что-ли нанимать детективов в Екатеринбурге, прослеживать все мои контакты, опрашивать несуществующих свидетелей? Чушь полнейшая. Бред. |
о! Ночной Дозор сказал своё веское слово! :)
все слышали - история бред и сказка! все прочь из треда. встали и ушли! вон из Сумрака! :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Veterok Администратор сайта

Зарегистрирован: 14.07.2004 Сообщения: 2725 Откуда: Дозоры
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 10:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Demian писал(а): | все прочь из треда. встали и ушли! вон из Сумрака!  |
- ваши слова, не мои.  _________________ У вас есть проблема? С удовольствием помогу
contacts@dozory.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Дикий Ум
Зарегистрирован: 15.09.2004 Сообщения: 131 Откуда: Тёмный, Орёл
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 10:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Veterok писал(а): | Demian писал(а): | все прочь из треда. встали и ушли! вон из Сумрака! :) |
- ваши слова, не мои. :wink: |
(вприпрыжку бежит из треда) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Шикона
Зарегистрирован: 29.06.2004 Сообщения: 41 Откуда: Рязань. Дневной Дозор
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 3:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Давно было пора понять, что это полнейшая чепуха.
(Зато какую тему длиннющую раздули ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lucky Программист проекта
Зарегистрирован: 14.04.2004 Сообщения: 52 Откуда: г. Орел
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 5:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дело по факту гибели стаи Тимофея возобновлено за вновь открывшимися обстоятельствами. _________________ Sincerely, Lucky |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Iris
Зарегистрирован: 17.06.2004 Сообщения: 423
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 6:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поприветствуем, дорогую Инквизицию!
Не прошло и полгода.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lucky Программист проекта
Зарегистрирован: 14.04.2004 Сообщения: 52 Откуда: г. Орел
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 6:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Iris писал(а): | Поприветствуем, дорогую Инквизицию!
Не прошло и полгода.  |
Я бы уточнил, что прошло уже более 50 лет. Но срока давности по таким делам не существует. Поэтому Инквизиция приложит все усилия. Виновные будут наказаны. Вплоть до развоплощения. _________________ Sincerely, Lucky |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Флегг
Зарегистрирован: 24.07.2004 Сообщения: 137 Откуда: Москва, НД
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно кто решится развоплотить Гесера?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Crisis
Зарегистрирован: 09.09.2004 Сообщения: 66 Откуда: Оттуда
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 7:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А, собственно, с какой стати развоплощать хоть кого-либо из Светлых?!
посмотрим на факты, хоть и в изложении явно неообъективном... Если стараться смотреть на вещи непредвзято, различаем три этапа развития ситуации и максимально упрощенные мотивации участвующих в них сторон:
1. пожар на болотах. Никаких прямых доказательств вины Светлых я не усматриваю. Косвенные улики в равной степени могут указывать и на светлых и на темных (а не отличный ли ход - растормошить трайб оборотней, подождать пока на них выйдут светлые, а потом "вмешаться" и малыми жертвами получить серьезных, многочисленных и верных союзников?). Более того, пожар на болотах может являться случайно или специально вызваным обычными людьми (автор признается, цитирую "Но люди подходили всё ближе и ближе к нашим местам… ")
2. т.н. погоня. Могла вестись как Светлыми так и Темными, вполне имела свои причины (Светлым необходимо было как минимум зарегистрировать недавно обнаруженный трайб оборотней, как темных которым при других обстоятельствах нужны были бы лицензии. Более того, трайб живущий настолько долго в одном месте должен был провериться на предмет браконьерства. Резон Темных вполне ясен - создать видимость травли, загнать оборотней в угол, а после как ангел с небес спасти от фальсифицирвоанной погони и привлечь в Дозор отряд свежих идейных сотрудников)
3. то, что автор называет засадой Светлых. Вполне резонное действие на совершение убийства ребенка. Перед боем, оборотням было предложено сдаться и уповать на правосудие, но вместо этого они осознанно проявили агрессию, показали готовность убить любого кто стоит у них на пути. И были уничтожены из самообороны, ибо не оставили Светлым другого выбора.
ЗЫ: Все описанное выше является моей личной попыткой, с минимально возможной предвзятостью, расставить все точки над i, и не в коем случае не может быть рассмотрено как единственно возможная точка зрения на события. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_FFFrrr
Зарегистрирован: 12.08.2004 Сообщения: 5 Откуда: Рига.
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что ж, пожелаю удачи смелому Темному, бросившему вызов несоизмеримо большей силе. Не думаю, что Темные устраивали бы такую операцию для заполучения в свои ряды стаи оборотней. Было бы достаточно уговоров, обещать успех и счастливую жизнь без надобности прятаться. А Светлым лишь бы всех зарегестрировать, обвинить Темных во всех грехах смертных и т.д. Мол, если один оборотень ошибся - то всю стаю надо изничтожить. Впечатление, что эти действия вызваны страхом. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
DRIVE
Зарегистрирован: 20.05.2004 Сообщения: 372 Откуда: Литва(Вильнюс)
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ух ты..тема ожила...
2 Crisis
Мне нравиться твое рассуждение, интересно, что скажут на это наши темные коллеги из ДД.
2 VaaL
"А Светлым лишь бы всех зарегестрировать, обвинить Темных во всех грехах смертных и т.д"
Ну как вы можете такое говорить. Светлые никого не обвиняют, без прямых доказательств.А регистрация - вещь необходимая.
Что касается истории, то мы выслушали, как дело было, только со стороны темного оборотня,как говориться, эта одна сторона медали. Вот если б Гесер сам пролил свет на эту историю, то может быть, мы бы узнали всю правду по данному делу.
2 Lucky
Инквизиция будет вызывать Гесера для дачи показаний? _________________ И все же магия меняет Иного,сказал Алермо почесывая хоботом плавник! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Sentinel
Зарегистрирован: 12.08.2004 Сообщения: 85 Откуда: Ночной Дозор
|
Добавлено: Ср Сен 22, 2004 10:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вау ))) Какой анализ текста ))) браво.....
Точно это он для себя решил, что виноваты Светлые, сам не разобравшись во всех тонкостях ситуации.....
ЗЫ: вот и я углубился в этот бред (или даже бредятину) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Murk Dweller
Зарегистрирован: 14.08.2004 Сообщения: 150 Откуда: ветеран Дневного Дозора
|
Добавлено: Чт Сен 23, 2004 1:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Lucky писал(а): | Дело по факту гибели стаи Тимофея возобновлено за вновь открывшимися обстоятельствами. |
Ну наконец-то!
Выскажу несколько личных соображений...
1. Просканировать память Гесера вряд ли возможно. Для начала нужно точно определить факт нахождения Пресветлого во время убийства в указанном месте. Хотя это - сильнейший аргумент, как в защите, так и в обвинении... (Тьма! Да любой Тёмный отдал бы полжизни за возможность вскрытия последних 50 лет из памяти начальника Московского НД! ) Но! Оснований для такого - на данный момент нет.
2. Просканировать память Авимелеха - уже, по-моему, вполне реально. Тем более, в Дозорах он не состоял, соответственно - ничьих профессиональных секретов не раскроет. Так, по крайней мере, возможно определить, не лжет ли сам Авимелех (то есть, помнит ли он, о чём рассказывает).
3. Экспедиция на место преступления, в Сибирь. Уверен, в Инквизиции найдутся средства для магического снятия информации из окружающей среды (геоинформационного поля, если угодно). Тем более, если там в действительности погибла стая оборотней - выброс энергии был значительным.
4. Возможно - временное ревоплощение Тимофея и/или Пафнутия для снятия показаний об убийстве. Тем более, Пафнутий сам виновен в нелицензированном убийстве ребенка. Пусть Договора он не принял, но судить его надо, руководствуясь требованиями Договора (не забывая, однако, что Пафнутий - в любом случае, уже мертв).
И ещё. Пока не понятно, чего добивается сам Авимелех. Если я правильно понял его посты, он собирается вызвать Гесера на Поединок. Если такое произойдет - Авимелех, не зависимо от правдивости его истории, будет убит Гесером.
Возможно, если факты из истории Авимелеха подтвердятся, Инквизиция могла бы предложить магически уравнять шансы дуэлянтов - Гесесра и Авимелеха:
* Либо поднять уровень Авимелеха до уровня Гесера. (imho, малоосуществимо - дикие затраты магической силы... Хотя... "Оборотень вне категорий" - круто!)
* Другой вариант - магически подавить способности Гесера до уровня сил Авимелеха. (Это уже реальнее - есть, есть у Инквизиции подобные артефакты...)
2 Авимелех
Если читаешь этот пост: было бы хорошо тебе появться здесь и дать показания Инквизиторам.
Великая Тьма! История приобретает всё более детективный оттенок... Кстати, будет ли процесс по делу Авимелеха открытым или закрытым? Если открытым - хорошо бы в этом топике увидеть и показания Авимелеха, и предварительные выводы следственной комиссии Инквизиции. _________________ "Слова - это пули. Стреляй и убей." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Murk Dweller
Зарегистрирован: 14.08.2004 Сообщения: 150 Откуда: ветеран Дневного Дозора
|
Добавлено: Чт Сен 23, 2004 2:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
2 Crisis
Только что ещё раз перечитал первый пост Авимелеха.
imho, история началась с другого места: стая Тимофея спасла Пафнутия от смерти (при чём, на деле, а не на словах проявив сострадание и доброту - собственно, когда-то ими так же был спасен сам Авимелех).
Потом были подстроены доказательства, будто Пафнутия "съели волки". Поджог болот летом, видимо, осуществлён людьми - они стали опасаться волков, напавших зимой на человека.
Так что, возможно, история была бы совсем другой, если бы Пафнутия оставили замерзать в сугробе. Или Пафнутий был бы пойман погоней и расстрелян нквдшниками, как враг народа.
Получается, стая Тимофея проявла христианское милосердие, за что и поплатилась...
Вобщем, дело весьма запутанное...
У кого-нибудь есть версии об истинной картине событий? _________________ "Слова - это пули. Стреляй и убей." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Дикий Ум
Зарегистрирован: 15.09.2004 Сообщения: 131 Откуда: Тёмный, Орёл
|
Добавлено: Чт Сен 23, 2004 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Murk Dweller
"У кого-нибудь есть версии об истинной картине событий?"
есть, конечно.
вот разбор полетов на объективных фактах.
1. точно можно сказать, что поджог устроили не Темные и не Светлые - иначе бы было указание на их ауру. это факт номер один.
2. начавшаяся после поджога погоня была устроена Светлыми - тут уже очевидно указывается присутствие ауры Светлых. стоит отметить, что это была просто травля, а не предложение "зарегистрироваться" или "принять Договор". это факт номер два.
3. также точно можно сказать что тогдашний замминистра энергетики тов.Гесер - постоянно находился в это время в южных областях России, но никак не в "Сибири, в самой глуши". погоней управлял другой Ночной Дозор. это факт номер три.
4. Темный кудесник, не оказавший помощи незарегистрированным сектантам - не удивителен. судя потому, что он появился прямо перед стаей это мог быть невероятно сильный маг, умеющий великолепно ставить порталы на огромные расстояния и с удивительной точностью. маг был заинтересован в сохранении стаи, но ничего не мог поделать для ее спасения - без принятия стаей Договора.
поэтому с точки зрения этого гадского Договора - Дневной Дозор прав, что бросил своих в беде.
но с точки зрения гуманизма - не поддержать своих в гибельной ситуации - это верх низости и предательства.
это факт номер четыре.
(кстати, лишний раз убеждаюсь, что Договор аморален. Орден НС всегда поддерживает своих, не спрашивая о "договорах").
5. по Договору убить стаю Ночной Дозор не мог, пока нет очевидного состава преступления. именно поэтому стаю и гнали столько времени, чтобы заставить их совершить преступление. и когда Пафнутий убил ребенка (о да, НД не предотвратил это преступление - Светлые нарочно посодействовали совершению преступления, хотя могли тоже открыть портал прямо перед стаей - как это сделал Темный маг) - так вот сразу после убийства ребенка Ночной Дозор уничтожил стаю.
это факт номер пять.
таким образом, по этим фактам ситуация складывается горестная:
сектантов подставили и уничтожили сотрудники сибирского НД (почти НКВД), без участия Гесера.
Дневной Дозор не оказал поддержки очевидно гибнущим Темным, но объективно винить Дневной Дозор нельзя - они следовали букве закона-Договора, а Договор не испытывает эмоций и жалости.
а с точки зрения нашего Ордена НС - "все Дозоры хороши", но Светлые как обычно впереди планеты всей со своими идеями Добра.
сектанты никому не мешали, их можно бы было просто зарегистрировать как автономию и оставить в покое.
ан нет. загнали и уничтожили праведных христиан, спасших как минимум Тимофея и Пафнутия.
опять Добро на крови невиновных? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|