Новости  |  Форум  |  Библиотека  |  Инквизиция  |  Ночной Дозор  |  Дневной Дозор  |  Организации  |  SMS Вход в игру
Форум игры Дозоры, Гроза в Сумраке 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
кудесники и массовый бой, как помочь им найти друг друга
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
_Тaниэль_



Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 1382
Откуда: СПБ
Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 9:31 pm    Заголовок сообщения: кудесники и массовый бой, как помочь им найти друг друга Ответить с цитатой

все, кому лениво читать могут читать тока выделенное жирным Wink Arrow

гм, так вот, почти всем известно положение с групповыми заклинаниями в групповом бою, для тех, кого это ещё не коснулось объясню: когда на твоём слое сумрака и на слой ниже его находятся более 4-х человек групповые заклинания становятся малоэффективными, если, конечно, остаются эффективными вообще. итак, групповые заклинания есть во всех 3-х основных боевых школах - некромантии, колдовстве и кудесничестве, теперь рассмотрим наличие точечной магии в этих же школах. начнём с некромантии, там точечные заклинания наиболее сильны и даются они начиная с 7-го и по самый 2-й уровень включительно по 1-му заклинанию на уровень, хотя 2-е из них и являются узкоспециализированными, а ещё 1-но выбивает энергию, но всё равно, достаточно впечатляюще, если ещё учесть полное отсутствие защиты от инферно во всех остальных школах. потом колдовство, на каждом уровне кроме 2-го по тому же 1-му точечному заклинанию, пусть даже половина из них будет стоять на не профилирующем навыке в почти любой модели развития, но всё равно остаётся не мало. теперь возьмём кудесничество... один единственный точечный закл - лёд 7-го уровня, при том, что защита от него есть даже у оборотней и перевёртышей, да, в кудесничестве, несомненно, самые сильные групповые заклинания, но применять их можно в очень редких случаях. теперь вспомним предыдущие предложения по улучшению этих самых групповх заклинаний, а так как их в кудесничестве большинство, то и самой школы в целом, для начала вспомним то, что было в ранней бете, когда стенка била сквозь сумрак и по всем в полную силу, это конечно было не дело, так что предложения о 100% урона всем, по кому она попадает нелепы, кроме этого предлагалось уменьшить эффект групповых заклинаний "на одного", но улучшить против толпы, такие предложения высказывались достаточно часто,вот только они предполагали слишком сильное уменьшение эффекта в режиме дуэли, к которому кудесники уже порядком успели привыкнуть. таким образом луше оставить формулы рассчёта урона от групповх заклинаний в покое, т к ничего кроме новых споров это не породит. ещё отдельно рассмотрим лёд, как точечное заклинание на 4-м и выше уровнях: до 3-го уровня включительно максимальные криты по 40, это потолок, начиная со 2-го - тот же потолок перемещается на 50, к ВК, предположительно, достигает 60 (правда там уже 100% кумуляции, но это так, просто для теории), дуэль льда с наиболее используемыми точечными боевыми заклинаниями на 4-м уровне (лёд vs файербол, лёд vs марево, да даже лёд vs распад) фатальны для кудесников. таким образом лёд в качестве точечного боевого заклинания на 5+ уровнях рассматривать можно с ооочень большим натягом. итак, из всего вышесказанного следует, что кудесничество страдает вовсе не из-за "неправильной" и "нечестной" системы урона групповыми заклами (хотя и из-за этого тоже Very Happy Very Happy Very Happy ), а из-за страшной нехватки точечных заклинаний, ввиду всего этого на мой взгляд уровне эдак на 3-м стоит ввести новое точечное заклинание и этого будет вполне достаточно, вот тут кое-какие наброски:

название: кольцо огня
ОД: 3
энергия: 20-30 (у танатоса меньше!)
навык: инкапсуляция 40%
врождённое: нет
вызывается артефактом: нет
в каком виде можно использовать: человек
эффект: класс: все классы
сторона: все
уменьшает здоровье с эффективностью 100%
повреждение: 22-65
тип воздействия: огонь
направление: в бою только на врага
групповое: нет
опмсание: вы когда-нибудь наблюдали, как удав плотными кольцами оплетает свою жертву? если да, то вам проще будет представить эффект от этого заклинания, просто расположите себя на месте жертвы, а удава замените на сжимающееся вокруг вас огненное кольцо, под которым постепенно прогибаются ваши щиты.

ЗЫ: такое усиление кудесничества не сильно повлияет на балланс, т к повлияет только на групповой бой, да идля критов примерно равным критам стенки инкапа надо будет стока, что можно удавиться, а если всё кидать в него, то будут дефектные любимец и ход, потом тип воздействия как и у стенки огонь, так что по Луже будет бить так же фигово... вроде ничего не забыл.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
na_Shadow Dancer



Зарегистрирован: 07.09.2005
Сообщения: 3
Откуда: 7 круг ада для забаннных феечек по причине национальной розни

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дисболанс , хочешь точечьной магии качай кумул! Единственное что нужно кудесу , так это нормальная магия на 5 уровень.
_________________
Мазяфакка
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Fire Falcon



Зарегистрирован: 15.08.2005
Сообщения: 573

Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 9:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а чем тебе марево не направленый спел? к тому же к вк уже будет 100 % комула...
_________________
В обществе свободы быть не может. Так же как свободы нет в любви...
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сигмар



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 154
Откуда: зазеркалье

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

можно, только не огнем а льдом урон. Т. к. если будет огнем - больно круто.
_________________
Покой нам только снится....
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Alexxey



Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 1247

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 10:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На 2 уровне практически у всех кудесов 70 инкапа и 100 модула -
урон от этого закла будет примерно на 40. Равносильно файерболу при меньшем инкапсе.
Кудесам будет маловато...потребуете большего.

Может добавить очередной "интересный" закл для кудесничества?

Например, n (2-3) ходов отнимается по 20-40 здоровья. Закл, опять, же на инкапс. Огненная атака.
_________________
мИдФеДь
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сигмар



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 154
Откуда: зазеркалье

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 10:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

интересных и так много у нас... слишком круто будет.

а вот какаят о атака физическим или холодным уроном могла бы быть добавлена. (желательно на 5 ур)
_________________
Покой нам только снится....
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Alexxey



Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 1247

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сигмар писал(а):
интересных и так много у нас... слишком круто будет.

а вот какаят о атака физическим или холодным уроном могла бы быть добавлена. (желательно на 5 ур)

Нормально...кудесы самая необычная школа Wink

Простые точечные заклы есть у всех...
_________________
мИдФеДь
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сигмар



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 154
Откуда: зазеркалье

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Нормально...кудесы самая необычная школа

Простые точечные заклы есть у всех...

мы и так сильные с 4-го начиная...

зеркала.. потом на 3 сон и хрусталь... потом буря энки минимум берущая.

Проблема в том, что до 4-го кудес - мясо. За сим предлагю либо стену с мороком поменять местами (стена на 5, морок на 4) или на 5-ом новый боевой давать с атакой.. можно и огнем.

НО лучше что нить.. например

Каменный вихрь, повреждения физические 20-32, 3 од.

(кто то может сказать что слабо, я скажу круто, кто знает тот поймет почему Wink Twisted Evil )
_________________
Покой нам только снится....
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
v i p



Зарегистрирован: 01.09.2005
Сообщения: 475

СообщениеДобавлено: Вт Сен 13, 2005 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эммм, жирнО...все жирно. если уж кудам атаку, то тока на кумул.
Или согласиться с Таниэлем или Алексеем, НО вернуть зеркала на место - чтоб они не ложились на удачу и ход (позиитвные состояния)....а то больно круто куд 3го уровня - надел хрусталь, зеркала и лупит заклом по силе как танатос, тока за 3 од...ну и что, что урон огненный? палишь, на кого щиты не кидают - и лупишь по ним..
И на эти три закла (зеркала, хрусталь и колечко это...а еще к этому перед боем любимчика и ходик...) надо тока модуль и инкапу, чего к 3му уру могет спокойно быть по 60...
жирнО...
и еще брызги ваши...Кстати, понаблюдать за получаемым опытом...кудес своей "слабой" стенкой срубает опыта больше колдуна с фаером...если нет каких-то кучи монстеров 3го левела, которых этот колдун сшибает, а есть примерно равного ура соперники...
жирнО, кароч.
Тан, ты всегда хотел поднять кудесов, я знаю )))
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Тaниэль_



Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 1382
Откуда: СПБ
Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 6:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fire Falcon писал(а):
а чем тебе марево не направленый спел? к тому же к вк уже будет 100 % комула...

тада будет уже поздно, а маг 3-1 уровней, бьющий в мясе льдом... это даже не смешно, грустно... Rolling Eyes

Shadow Dancer писал(а):
Дисболанс , хочешь точечьной магии качай кумул! Единственное что нужно кудесу , так это нормальная магия на 5 уровень.

а вот этого не надо, на 5-м уровне можно и льдом... сложно конечно, но естественный фильтр всё таки должен быть...

Сигмар писал(а):
можно, только не огнем а льдом урон. Т. к. если будет огнем - больно круто.

можно и льдом, главное что б оно колдунскую Лужу не обижало Wink

Alexxey писал(а):
На 2 уровне практически у всех кудесов 70 инкапа и 100 модула -
урон от этого закла будет примерно на 40. Равносильно файерболу при меньшем инкапсе.
Кудесам будет маловато...потребуете большего.

откровенно говоря этого вполне хватит, просто что бы перестать наблюдать, как кудесов косят в мясе, а они и сделать ничего не могут... Rolling Eyes

Сигмар писал(а):
а вот какаят о атака физическим или холодным уроном могла бы быть добавлена. (желательно на 5 ур)

физом лучше не надо... тогда спасацца от этого закла смогут тока сами кудесы

Alexxey писал(а):
Простые точечные заклы есть у всех...

...кроме кудесов, мне лично такая оригинальность не сильно нравицца Rolling Eyes

Сигмар писал(а):
зеркала.. потом на 3 сон и хрусталь... потом буря энки минимум берущая.

на 3-м хрусталь выше 7-ки редко бывает, да и она тож не часто, а брызги на 1-3 хода, да и об сферу разлетаются... Rolling Eyes

Eros писал(а):
Эммм, жирнО...все жирно. если уж кудам атаку, то тока на кумул.

и кадаж я им пользовацца тада смогу? Smile
не раньше 1-го скорее всего... Rolling Eyes

Eros писал(а):
Или согласиться с Таниэлем или Алексеем, НО вернуть зеркала на место - чтоб они не ложились на удачу и ход (позиитвные состояния)....а то больно круто куд 3го уровня - надел хрусталь, зеркала и лупит заклом по силе как танатос, тока за 3 од...ну и что, что урон огненный? палишь, на кого щиты не кидают - и лупишь по ним..
И на эти три закла (зеркала, хрусталь и колечко это...а еще к этому перед боем любимчика и ходик...) надо тока модуль и инкапу, чего к 3му уру могет спокойно быть по 60...
жирнО...
ну... насчёт этого пока ничего не знаю... дойду до 4-го - скажу, это добавление ремарка на то, что было в бете Rolling Eyes

Eros писал(а):
и еще брызги ваши...Кстати, понаблюдать за получаемым опытом...кудес своей "слабой" стенкой срубает опыта больше колдуна с фаером...если нет каких-то кучи монстеров 3го левела, которых этот колдун сшибает, а есть примерно равного ура соперники...
гм, это ты вообще о чём? сейчас, да и в бете так же было, на 1-м уровне стоит до фига 6-5, на 2-м 3-10 4-3... ну вот и что тут может селать кудес 4-3? Rolling Eyes

Eros писал(а):
жирнО, кароч.

аЦЦки сказал Very Happy

Eros писал(а):
Тан, ты всегда хотел поднять кудесов, я знаю )))

да я такой Smile просто меня откровенно говоря очень веселило бить льдом с 3-го сумрака... вобщем надо что-то менять Rolling Eyes
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
Сигмар



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 154
Откуда: зазеркалье

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 6:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
физом лучше не надо... тогда спасацца от этого закла смогут тока сами кудесы

надо, надо Smile
к тому же 10-32 - смешной урон.
надо сделать что бы закл стоил минимально.. и тогда будет вполне оправданно.
_________________
Покой нам только снится....
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джони



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 2821

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 7:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм, я тож хочу кудесов усилить... а что если так.

Закл на комул, тогда, рано его не получат, но у закла будет одна особеность, он будет снимать/прогибать щит.

Т.е. как написано в описании, "прогибаются щиты", эффект, что есть защита, что ее нет...урон один и тотже, можно даже будет уменьшить урон от закла......30-40.

в таком случае, кудес будет идти либо на пользование стена +состояния и лечилка, либо щиты +огненое кольцо.... Комула, скажем, 50% надо.

и тогда, к 3 уровню, у него будет (если учесть, что он всеже не псих, и хочет иметь защитную стенку-45% надо) всего 25% модуляции.... этого даже на ход мало, для эфективной работы....
_________________
Евгений, см. авик.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сигмар



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 154
Откуда: зазеркалье

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 7:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

30-40 в таком случае круто... 10-20.

потому что если будет 30-40 - я буду вражеских магов валить за 1-2 хода (при удачном сложении обстоятельств).


а вообще идея хорошая Wink
_________________
Покой нам только снится....
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джони



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 2821

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 7:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на 3 уре? не в самый раз... ну 25-30 так пойдет? не забывай, этот закл еще и на пр кастовать......
_________________
Евгений, см. авик.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сигмар



Зарегистрирован: 07.07.2005
Сообщения: 154
Откуда: зазеркалье

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 7:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну против ПР у нас есть хрусталь тот же....

а а 30... крит - 60. на 2 ур уже 4 раза можно кастовать - это 120-240 хипов за раунд. за 2 хода любой маг ляжет, без шансов, т. к. основной упор у магов не на хипы а на щиты, а для этого закла они бесполезны Rolling Eyes
_________________
Покой нам только снится....
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group