Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
_Тaниэль_
Зарегистрирован: 06.05.2005 Сообщения: 1382 Откуда: СПБЗамечания: 5
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 9:31 pm Заголовок сообщения: кудесники и массовый бой, как помочь им найти друг друга |
|
|
все, кому лениво читать могут читать тока выделенное жирным
гм, так вот, почти всем известно положение с групповыми заклинаниями в групповом бою, для тех, кого это ещё не коснулось объясню: когда на твоём слое сумрака и на слой ниже его находятся более 4-х человек групповые заклинания становятся малоэффективными, если, конечно, остаются эффективными вообще. итак, групповые заклинания есть во всех 3-х основных боевых школах - некромантии, колдовстве и кудесничестве, теперь рассмотрим наличие точечной магии в этих же школах. начнём с некромантии, там точечные заклинания наиболее сильны и даются они начиная с 7-го и по самый 2-й уровень включительно по 1-му заклинанию на уровень, хотя 2-е из них и являются узкоспециализированными, а ещё 1-но выбивает энергию, но всё равно, достаточно впечатляюще, если ещё учесть полное отсутствие защиты от инферно во всех остальных школах. потом колдовство, на каждом уровне кроме 2-го по тому же 1-му точечному заклинанию, пусть даже половина из них будет стоять на не профилирующем навыке в почти любой модели развития, но всё равно остаётся не мало. теперь возьмём кудесничество... один единственный точечный закл - лёд 7-го уровня, при том, что защита от него есть даже у оборотней и перевёртышей, да, в кудесничестве, несомненно, самые сильные групповые заклинания, но применять их можно в очень редких случаях. теперь вспомним предыдущие предложения по улучшению этих самых групповх заклинаний, а так как их в кудесничестве большинство, то и самой школы в целом, для начала вспомним то, что было в ранней бете, когда стенка била сквозь сумрак и по всем в полную силу, это конечно было не дело, так что предложения о 100% урона всем, по кому она попадает нелепы, кроме этого предлагалось уменьшить эффект групповых заклинаний "на одного", но улучшить против толпы, такие предложения высказывались достаточно часто,вот только они предполагали слишком сильное уменьшение эффекта в режиме дуэли, к которому кудесники уже порядком успели привыкнуть. таким образом луше оставить формулы рассчёта урона от групповх заклинаний в покое, т к ничего кроме новых споров это не породит. ещё отдельно рассмотрим лёд, как точечное заклинание на 4-м и выше уровнях: до 3-го уровня включительно максимальные криты по 40, это потолок, начиная со 2-го - тот же потолок перемещается на 50, к ВК, предположительно, достигает 60 (правда там уже 100% кумуляции, но это так, просто для теории), дуэль льда с наиболее используемыми точечными боевыми заклинаниями на 4-м уровне (лёд vs файербол, лёд vs марево, да даже лёд vs распад) фатальны для кудесников. таким образом лёд в качестве точечного боевого заклинания на 5+ уровнях рассматривать можно с ооочень большим натягом. итак, из всего вышесказанного следует, что кудесничество страдает вовсе не из-за "неправильной" и "нечестной" системы урона групповыми заклами (хотя и из-за этого тоже ), а из-за страшной нехватки точечных заклинаний, ввиду всего этого на мой взгляд уровне эдак на 3-м стоит ввести новое точечное заклинание и этого будет вполне достаточно, вот тут кое-какие наброски:
название: кольцо огня
ОД: 3
энергия: 20-30 (у танатоса меньше!)
навык: инкапсуляция 40%
врождённое: нет
вызывается артефактом: нет
в каком виде можно использовать: человек
эффект: класс: все классы
сторона: все
уменьшает здоровье с эффективностью 100%
повреждение: 22-65
тип воздействия: огонь
направление: в бою только на врага
групповое: нет
опмсание: вы когда-нибудь наблюдали, как удав плотными кольцами оплетает свою жертву? если да, то вам проще будет представить эффект от этого заклинания, просто расположите себя на месте жертвы, а удава замените на сжимающееся вокруг вас огненное кольцо, под которым постепенно прогибаются ваши щиты.
ЗЫ: такое усиление кудесничества не сильно повлияет на балланс, т к повлияет только на групповой бой, да идля критов примерно равным критам стенки инкапа надо будет стока, что можно удавиться, а если всё кидать в него, то будут дефектные любимец и ход, потом тип воздействия как и у стенки огонь, так что по Луже будет бить так же фигово... вроде ничего не забыл. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Shadow Dancer

Зарегистрирован: 07.09.2005 Сообщения: 3 Откуда: 7 круг ада для забаннных феечек по причине национальной розни
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 9:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дисболанс , хочешь точечьной магии качай кумул! Единственное что нужно кудесу , так это нормальная магия на 5 уровень. _________________ Мазяфакка |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fire Falcon

Зарегистрирован: 15.08.2005 Сообщения: 573 Замечания: 1
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 9:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а чем тебе марево не направленый спел? к тому же к вк уже будет 100 % комула... _________________ В обществе свободы быть не может. Так же как свободы нет в любви... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сигмар

Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 154 Откуда: зазеркалье
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
можно, только не огнем а льдом урон. Т. к. если будет огнем - больно круто. _________________ Покой нам только снится.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Alexxey

Зарегистрирован: 30.01.2005 Сообщения: 1247 Замечания: 5
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 10:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
На 2 уровне практически у всех кудесов 70 инкапа и 100 модула -
урон от этого закла будет примерно на 40. Равносильно файерболу при меньшем инкапсе.
Кудесам будет маловато...потребуете большего.
Может добавить очередной "интересный" закл для кудесничества?
Например, n (2-3) ходов отнимается по 20-40 здоровья. Закл, опять, же на инкапс. Огненная атака. _________________ мИдФеДь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сигмар

Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 154 Откуда: зазеркалье
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 10:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
интересных и так много у нас... слишком круто будет.
а вот какаят о атака физическим или холодным уроном могла бы быть добавлена. (желательно на 5 ур) _________________ Покой нам только снится.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Alexxey

Зарегистрирован: 30.01.2005 Сообщения: 1247 Замечания: 5
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сигмар писал(а): | интересных и так много у нас... слишком круто будет.
а вот какаят о атака физическим или холодным уроном могла бы быть добавлена. (желательно на 5 ур) |
Нормально...кудесы самая необычная школа
Простые точечные заклы есть у всех... _________________ мИдФеДь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сигмар

Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 154 Откуда: зазеркалье
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 11:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Нормально...кудесы самая необычная школа
Простые точечные заклы есть у всех... |
мы и так сильные с 4-го начиная...
зеркала.. потом на 3 сон и хрусталь... потом буря энки минимум берущая.
Проблема в том, что до 4-го кудес - мясо. За сим предлагю либо стену с мороком поменять местами (стена на 5, морок на 4) или на 5-ом новый боевой давать с атакой.. можно и огнем.
НО лучше что нить.. например
Каменный вихрь, повреждения физические 20-32, 3 од.
(кто то может сказать что слабо, я скажу круто, кто знает тот поймет почему ) _________________ Покой нам только снится.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
v i p

Зарегистрирован: 01.09.2005 Сообщения: 475
|
Добавлено: Вт Сен 13, 2005 11:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эммм, жирнО...все жирно. если уж кудам атаку, то тока на кумул.
Или согласиться с Таниэлем или Алексеем, НО вернуть зеркала на место - чтоб они не ложились на удачу и ход (позиитвные состояния)....а то больно круто куд 3го уровня - надел хрусталь, зеркала и лупит заклом по силе как танатос, тока за 3 од...ну и что, что урон огненный? палишь, на кого щиты не кидают - и лупишь по ним..
И на эти три закла (зеркала, хрусталь и колечко это...а еще к этому перед боем любимчика и ходик...) надо тока модуль и инкапу, чего к 3му уру могет спокойно быть по 60...
жирнО...
и еще брызги ваши...Кстати, понаблюдать за получаемым опытом...кудес своей "слабой" стенкой срубает опыта больше колдуна с фаером...если нет каких-то кучи монстеров 3го левела, которых этот колдун сшибает, а есть примерно равного ура соперники...
жирнО, кароч.
Тан, ты всегда хотел поднять кудесов, я знаю ))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
_Тaниэль_
Зарегистрирован: 06.05.2005 Сообщения: 1382 Откуда: СПБЗамечания: 5
|
Добавлено: Ср Сен 14, 2005 6:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Fire Falcon писал(а): | а чем тебе марево не направленый спел? к тому же к вк уже будет 100 % комула... |
тада будет уже поздно, а маг 3-1 уровней, бьющий в мясе льдом... это даже не смешно, грустно...
Shadow Dancer писал(а): | Дисболанс , хочешь точечьной магии качай кумул! Единственное что нужно кудесу , так это нормальная магия на 5 уровень. |
а вот этого не надо, на 5-м уровне можно и льдом... сложно конечно, но естественный фильтр всё таки должен быть...
Сигмар писал(а): | можно, только не огнем а льдом урон. Т. к. если будет огнем - больно круто. |
можно и льдом, главное что б оно колдунскую Лужу не обижало
Alexxey писал(а): | На 2 уровне практически у всех кудесов 70 инкапа и 100 модула -
урон от этого закла будет примерно на 40. Равносильно файерболу при меньшем инкапсе.
Кудесам будет маловато...потребуете большего. |
откровенно говоря этого вполне хватит, просто что бы перестать наблюдать, как кудесов косят в мясе, а они и сделать ничего не могут...
Сигмар писал(а): | а вот какаят о атака физическим или холодным уроном могла бы быть добавлена. (желательно на 5 ур) |
физом лучше не надо... тогда спасацца от этого закла смогут тока сами кудесы
Alexxey писал(а): | Простые точечные заклы есть у всех... |
...кроме кудесов, мне лично такая оригинальность не сильно нравицца
Сигмар писал(а): | зеркала.. потом на 3 сон и хрусталь... потом буря энки минимум берущая. |
на 3-м хрусталь выше 7-ки редко бывает, да и она тож не часто, а брызги на 1-3 хода, да и об сферу разлетаются...
Eros писал(а): | Эммм, жирнО...все жирно. если уж кудам атаку, то тока на кумул. |
и кадаж я им пользовацца тада смогу?
не раньше 1-го скорее всего...
Eros писал(а): | Или согласиться с Таниэлем или Алексеем, НО вернуть зеркала на место - чтоб они не ложились на удачу и ход (позиитвные состояния)....а то больно круто куд 3го уровня - надел хрусталь, зеркала и лупит заклом по силе как танатос, тока за 3 од...ну и что, что урон огненный? палишь, на кого щиты не кидают - и лупишь по ним..
И на эти три закла (зеркала, хрусталь и колечко это...а еще к этому перед боем любимчика и ходик...) надо тока модуль и инкапу, чего к 3му уру могет спокойно быть по 60...
жирнО... | ну... насчёт этого пока ничего не знаю... дойду до 4-го - скажу, это добавление ремарка на то, что было в бете
Eros писал(а): | и еще брызги ваши...Кстати, понаблюдать за получаемым опытом...кудес своей "слабой" стенкой срубает опыта больше колдуна с фаером...если нет каких-то кучи монстеров 3го левела, которых этот колдун сшибает, а есть примерно равного ура соперники... | гм, это ты вообще о чём? сейчас, да и в бете так же было, на 1-м уровне стоит до фига 6-5, на 2-м 3-10 4-3... ну вот и что тут может селать кудес 4-3?
Eros писал(а): | жирнО, кароч. |
аЦЦки сказал
Eros писал(а): | Тан, ты всегда хотел поднять кудесов, я знаю ))) |
да я такой просто меня откровенно говоря очень веселило бить льдом с 3-го сумрака... вобщем надо что-то менять  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сигмар

Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 154 Откуда: зазеркалье
|
Добавлено: Ср Сен 14, 2005 6:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | физом лучше не надо... тогда спасацца от этого закла смогут тока сами кудесы |
надо, надо
к тому же 10-32 - смешной урон.
надо сделать что бы закл стоил минимально.. и тогда будет вполне оправданно. _________________ Покой нам только снится.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Джони
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 2821
|
Добавлено: Ср Сен 14, 2005 7:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хм, я тож хочу кудесов усилить... а что если так.
Закл на комул, тогда, рано его не получат, но у закла будет одна особеность, он будет снимать/прогибать щит.
Т.е. как написано в описании, "прогибаются щиты", эффект, что есть защита, что ее нет...урон один и тотже, можно даже будет уменьшить урон от закла......30-40.
в таком случае, кудес будет идти либо на пользование стена +состояния и лечилка, либо щиты +огненое кольцо.... Комула, скажем, 50% надо.
и тогда, к 3 уровню, у него будет (если учесть, что он всеже не псих, и хочет иметь защитную стенку-45% надо) всего 25% модуляции.... этого даже на ход мало, для эфективной работы.... _________________ Евгений, см. авик. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сигмар

Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 154 Откуда: зазеркалье
|
Добавлено: Ср Сен 14, 2005 7:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
30-40 в таком случае круто... 10-20.
потому что если будет 30-40 - я буду вражеских магов валить за 1-2 хода (при удачном сложении обстоятельств).
а вообще идея хорошая  _________________ Покой нам только снится.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Джони
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 2821
|
Добавлено: Ср Сен 14, 2005 7:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
на 3 уре? не в самый раз... ну 25-30 так пойдет? не забывай, этот закл еще и на пр кастовать...... _________________ Евгений, см. авик. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сигмар

Зарегистрирован: 07.07.2005 Сообщения: 154 Откуда: зазеркалье
|
Добавлено: Ср Сен 14, 2005 7:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
ну против ПР у нас есть хрусталь тот же....
а а 30... крит - 60. на 2 ур уже 4 раза можно кастовать - это 120-240 хипов за раунд. за 2 хода любой маг ляжет, без шансов, т. к. основной упор у магов не на хипы а на щиты, а для этого закла они бесполезны  _________________ Покой нам только снится.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|