Новости  |  Форум  |  Библиотека  |  Инквизиция  |  Ночной Дозор  |  Дневной Дозор  |  Организации  |  SMS Вход в игру
Форум игры Дозоры, Гроза в Сумраке 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Превышение пределов допустимой самообороны
На страницу Пред.  1, 2
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
u1timate
Модератор


Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 1374

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2005 4:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fingolfin писал(а):
u1timate писал(а):
Fingolfin писал(а):
ЗЫЖ Истины как всегда как минимум две Wink

Не возводи пословицу в абсолют.Smile Истина всегда одна, просто не все могут её распознать.


две.
вот пример из мой пьяной головы.

ты в лесу, зима, ты замерз. ты ломаешь дерево и разжигаешь костер.

с одной стороны, тебе хорошо и тепло, с другой стороны дереву хреново... а тебе сломать руку и сжечь ? а где вероятность что для Иных существ, вне нашего понимания мы не те же самые деревья ?

и что ты скажешь, когда тебя сломают и сожгут ? афигеть дайте две ? сомневаюсь... интересно, почему ?

Свет - суть лицемерие. Только Тьма называет вещи своими именами.

Не понял примера.Smile Когда ты разжигаешь костёр, есть истина - тебе хорошо, дереву плохо. Где ты две истины нашёл? Rolling Eyes
_________________
Обесточим луну в полнолуние.
http://mossvet.org.ru/
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Crusader



Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 436
Откуда: Ташкент
Замечания: 3

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2005 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

u1timate!! Слушай.. перестань морочить нам мозги.. Вся проблема в чем??.. В том , что мы разные.. и принципы поведения у нас разные, и мораль, и взгляд на вещи, и т.д., и т.п... На данный момент мы имеем противоправное действие, характерное только для Тьмы, а именно - нападение, которое для Темных является нормой.. для Света нормой является защита.. Поэтому и благословения накладываются соответсвенно выбранной стороне Силы по разному, и поведение разное..

и проблема то вся в том, что нет противоправного действия для Светлых наподобие нападения у Темных.. придумайте такое действия, за которое можно сажать Светлых.. причем такое действие, которое они будут совершать столь же часто, как и нападение Темными.. ну например лечение или же обращение к своей стороне Силы, или тоже самое присоединение к защите.. все это в духе Света и кому-то идет на благо... а значит мы, Темные, можем рассматривать его как нарушение баланса, преступление и прочее, прочее, прочее..

Тогда и у ДД появится работа.. и у Светлых будет больше преступников, а то вы совсем обнаглели.. как сыр в масле катаетесь.. от Вас же никогда не дожедешься нападения, т.к. это против Вашей природы и морали..

Написано довольно-таки сумбурно.. но вроде понятно.. Cool
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Grifon



Зарегистрирован: 01.11.2004
Сообщения: 319
Откуда: Ночной дозор города Москвы

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2005 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крусайдер, а может мы ещё и за разговор в чате тела лишать будим????

У нас, Светлых, природа не нарушать....вот мы и не нарушаем..или пытаемся не нарушать

Увас, тёмных, нарушать...

Пожалуйста, нарушайте..но только за это выносят приговоры.

А работа ДД...вы жалуетесь у вас работы нет??? ЕСТЬ! походите по дворам по объясняйте новичкам как играть.
_________________
Мы Светлые, а не святые...(с)
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Crusader



Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 436
Откуда: Ташкент
Замечания: 3

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2005 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грифон...какая у вас однако природа лицемерная.. не нарушают они видете ли.. я же говорю, что у нас разные взгляды на вещи.. а обогреть, облагодетельствовать всех и каждого?? это разве не нарушение.. мне так не кажется... такими вот действиями вы склоняете баланс в свою сторону.. так что это тоже нарушения, тока щас за это не арестовывают.. вот в чем проблема.. когда введут статьи за хорошие дела со стороны Светлых, тогда и поговорим.. это же щас только Темные отыгрывают свои роли... и у каждого свой характер... а вы просто масса, безликие игроки, которые ничем примечательным не выделяются..

Нападение - абсолютно нормально с точки зрения Тьмы и нарушение с точки зрения Света...

т.е. соответственно нам нужно действие, которое совершают Светлые с той же частотой, что и Темные нападают.. и которое с точки зрения Светлых было нормой, а с точки зрения Тьмы - нарушением..

и такое действие есть - защита...

Кто-то может сказать, что я пытаюсь изменить устои игры, а я считаю, что у нас на данный момент не все в порядке с ними...

Светлые следят, чтобы Темные не совершали "темных" действий, т.е. тех действий, которые характерны Тьме... нападения, обращение к Тьме и т.д. и наказывают за это...

Так почему же соответственно Тьма не можем наказывать Свет за совершение "светлых" дел??

Это как раз в духе мира Иных.. и именно к этому мы и должны стремиться..

Поэтому я думаю, что самым простым будет ввод лицензий на абсолютно все действия..

нападение - лицензия, присоединение к защите - лицензия.. обращение, реморализация и т.д. - все требует лицензий...


P.S. Ну а на счет работы... это не жалоба.. это правда.. при той раскладке дел, что мы щас имеем... ДД просто не нужен.. ведь Светлые безгрешны.. они же всегда на ЗАЩИТЕ своих принципов.. и среди Вас не найдется ни одного, кто бы начал с оружием в руках доказывать свою точку зрения.. ведь Свет - это не Тьма.. это только Тьма способна на нападение.. в общем... ни черта Вы не понимаете своих ролей.. все Вы просто провинциальные актеры..
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрич



Зарегистрирован: 27.02.2005
Сообщения: 608
Откуда: МП ЛенСвет
Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Пт Авг 05, 2005 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразу видно, что на ДД не нападали так часто как на НД =)

Вот представьте себе, что на вас(вы в реале, без обкаста, с половиной жизней) напали (из сумрака, вооруженные до зубов).
Вы зовете Друга, потому что в неравном бою вы 80% что проиграете...Друг приходит...и тут прилетает еще 5 Светлых...Вы зовете еще, ибо не хочется умирать...и приходит 10 ваших друзей + еще Темные, что есть в Локации...и вот тут вваливаемся Мы(НД) и с криками "превышения пределов допустимой самообороны" и "выносит" Вас...приятно? если да, то поздравляю, Вы мазахисты =)

Далее...читаем старый закон о "превышении пределов допустимой самообороны"...
Цитата:
превышение пределов допустимой самообороны или обороны другого иного, является убийство иного меньшего по рангу с последующим сбором вещей и денег, или вступление в бой на стороне защиты при отсутствии среди нападающих иных равных или выше по рангу

Тоже бред...если моего Друг(или Коллегу), мг3, бьют 5 мг4, то получется я немогу войти и помочь...

В положениях Дговора Черным Порусски написано, что нападение - преступление...значти если ты напал, то уж будь готов, что тебе взвесят по самое небалуйся...

Я не вижу ни одного понятного Довода, почему Нападения надо поощрять...
_________________
-Папа, а КММ в ПИТЕР приедет?
-ТОКА БУЖЕНИНА!
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Konter



Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 41

СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 1:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразуже всплывает вопрос: " А почему тодЫ сделали нападение?"..наверно чтобы жить было весело..или чтобы у Дозорных улов был??..НЕТ..нападение-это не нарушение...
_________________
Жить-хорошо...А хорошо жить-ещё лучше!!!
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_oldfin
ЗАБАНЕН



Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 231
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 6:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

читал первые 5 постов.
кто у нас тут юридечиски безграмотен ?

если в реале тебе плюнули в лицо, то пристрелить казла из пистолета будет превышением самообороны. останешься покемоном и сядешь.

хорошо что тут теперь такой вопрос уже не актуален, будут потасовки....
_________________
Раз-два-три... Kal Vas Flam
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Icy



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 60
Откуда: Торонто

СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 6:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отставить полемику. Вопрос не имеет смысла в данный момент. Ответы не имеют веса, эмоции не имеют цели, время не имеет замены.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Джони



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 2821

СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2005 10:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет превышения... админы решали убрать этот пункт, по причине, того что трудно определить это самое нарушение... если на низких еще понятно, 6 об всегда силнее мага 7, то как быть с мг2 и пр1? кто сильнее? Вроде пр1, но у него может быть измот -6... тогда маг сильнее...и т.д.

Я вообще бы предложил убрать этот пункт.

Как правильно сказали, теперь есть потасовки, после того как число участников перевалит за черту, вход в бой не будет считаться нарушением...

Хотя, для баланса, надо бы либо добавить свету какое-нить нарушение, как у темных атака, либо не считать атаку нарушением.

Но к сожелению, и то и другое не возможно...

Надо сделать масовый бой- потасовку, в котором нет нарушений, а атака будет преврашаться в потасовку после превышения количества обороняющихся более чем на 10 иных или на одну треть.
_________________
Евгений, см. авик.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кондуктор



Зарегистрирован: 18.06.2005
Сообщения: 150

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джони писал(а):
....Надо сделать масовый бой- потасовку, в котором нет нарушений, а атака будет преврашаться в потасовку после превышения количества обороняющихся более чем на 10 иных или на одну треть.


Обычно, ты делаешь разумные продуманные предложения, но это ни в какие вората не лезет Laughing .
Этак любой клан сговорившись может превратить любое нападение из нарушения в потасовку. Это касается не только тёмных, но и светлых.

Рассуждения Халловина занятны, но не имеют ничего общего с Законом (Положения Великого Договора о нарушениях), действующим в игре. Впечатление такое, что "Комментарии к Положению Великого Договора о нарушениях" были написаны специально для тебя, но ты до них не дочитал Laughing .

Примеры Фингала вооще ЛОЛ, из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Laughing Laughing Laughing

2Konter
А ты вообще в курсах про Великий договор и законы?
Без тебя уже определили, что нападение - это нарушение. Laughing
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
u1timate
Модератор


Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 1374

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 5:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потасовки будут, но инициаторов потасовки будут наказывать и, я надеюсь, строже, чем до релиза. Rolling Eyes
_________________
Обесточим луну в полнолуние.
http://mossvet.org.ru/
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Crusader



Зарегистрирован: 28.01.2005
Сообщения: 436
Откуда: Ташкент
Замечания: 3

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 6:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надеюсь под инициаторами понимают как атаку, так и защиту... потому что в такого вида мероприятиях присоединившийся к защите является таким же нарушителем спокойствия, как и атакующий...
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
u1timate
Модератор


Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 1374

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по-моему вход за защиту всегда ЗАКОНЕН и ОПРАВДАН. Cool
_________________
Обесточим луну в полнолуние.
http://mossvet.org.ru/
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джони



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 2821

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кондуктор писал(а):
Обычно, ты делаешь разумные продуманные предложения, но это ни в какие вората не лезет Laughing .
Этак любой клан сговорившись может превратить любое нападение из нарушения в потасовку. Это касается не только тёмных, но и светлых.


переквалифицируюсь во флудера, с сообщениями на кол и выпий яду... шутка Very Happy

Идея в полне обдумана... как тут уже сказали, инициаторов нападения все равно будут сажать, а тех кто присоеденился к потасовке нет....

И это предложил (нападение Arrow потасовку) не я, а высказал на форуме Алермо.... так что про не обдуманость...ну ты вообщем понимаеш, что до 6 тебе теперь не дойти.... Very Happy
_________________
Евгений, см. авик.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Малыш Инкогнито



Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 33
Откуда: Из дремучего леса где сильный мороз....

СообщениеДобавлено: Чт Авг 25, 2005 2:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зыыы вобщем как всегда старая сказка... И треснул мир на пополам...и бла,бла,бла... Вобщем как всегда перешли на личности, пользу токо с ервых 6 постов остальное в топку Arrow
_________________
Скажи кто враг твой и я скажу кто ты...
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group