Новости  |  Форум  |  Библиотека  |  Инквизиция  |  Ночной Дозор  |  Дневной Дозор  |  Организации  |  SMS Вход в игру
Форум игры Дозоры, Гроза в Сумраке 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Что есть превышение необходимой самообороны?
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Поддерживаете ли Вы смысл предложенных поправок?
Да
42%
 42%  [ 16 ]
Нет
57%
 57%  [ 22 ]
Всего проголосовало : 38

Автор Сообщение
Spieler



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Чт Авг 04, 2005 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Xаакен-ЧК писал(а):
Не... Если эти вопросы давать трибуналу это будет бюрократическая яама, потому как какое-либо мыслимое число трибунальщиков такую работу не осилит. А рычаги надо делать не программно, ибо это все испортит. Надо чтобы дозоров боялись и слушались. Надо банить, развоплощать и т.д. А они этогоне делают..


Бюрократия - это, конечно, смерть...
Может быть частично вернуться к системе, когда дозорный мог сам посадить нарушителя, быстро и оперативно. Но давая в руки дозорным такую власть, надо повесить на него огромную ответственность за ошибки и за преднамеренное наказание невиновного.

Например, ввести для дозорных презумпцию ВИНОВНОСТИ, по случаям, когда дозорный кого-то сажает самостоятельно. Т.е. если он решил, что посадить надо прямо сейчас, а не передавать дело в трибунал, то в случае подачи жалобы от наказанного, дозорный считается виновным, пока он в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ не докажет обратное. У дозорного должны быть логи нарушений, зафиксированные особым образом, как это делается сейчас, доказательства того, что наказание было соизмеримым с преступлением, доказательство того, что иной не наказывается повторно за одно и то же преступление.
_________________
Я вижу Великую Тьму! Тьфу - опять капюшон слез.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Xаакен-ЧК



Зарегистрирован: 23.07.2005
Сообщения: 125
Откуда: Нету дома... Сгрызли...

СообщениеДобавлено: Чт Авг 04, 2005 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Spieler писал(а):
Бюрократия - это, конечно, смерть...
Может быть частично вернуться к системе, когда дозорный мог сам посадить нарушителя, быстро и оперативно. Но давая в руки дозорным такую власть, надо повесить на него огромную ответственность за ошибки и за преднамеренное наказание невиновного.

Например, ввести для дозорных презумпцию ВИНОВНОСТИ, по случаям, когда дозорный кого-то сажает самостоятельно. Т.е. если он решил, что посадить надо прямо сейчас, а не передавать дело в трибунал, то в случае подачи жалобы от наказанного, дозорный считается виновным, пока он в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ не докажет обратное. У дозорного должны быть логи нарушений, зафиксированные особым образом, как это делается сейчас, доказательства того, что наказание было соизмеримым с преступлением, доказательство того, что иной не наказывается повторно за одно и то же преступление.


ТОгда игроки пересажают всех дозорных..) Даже если признавать их виновными временно, на улицы все равно их выпускать нельзя..)) Вот и будут сидеть..)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Донна Роза



Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 210
Откуда: Из Бразилии, где много Диких Обезьян...

СообщениеДобавлено: Чт Авг 04, 2005 1:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Xаакен-ЧК писал(а):
ТОгда игроки пересажают всех дозорных....


процитирую твою же фразу... "просто народ надо выбирать нормальный..."... Я бы даже сказала "не нормальный", а "адекватный". Не должны личные симпатии/антипатии влиять на поведение дозорного. В оригинале не должны. А у нас пока всё ооочень запУШЭно... Ну и в плане ответственности тоже согласна... Должна она быть у дозорного. Должно быть осознание ответственности за поступок, чтобы исчезла возможность прикрыться простой строчкой "всё, что я не делаю - всё непогрешимо, потому, что я так решил"...
Вот когда дозорный будет уважать простого иного, а простой иной начнёт уважать дозорного... Вот тогда всё будет чуть проще... А сейчас иные видят ошибки дозорных и говорят: "А мы чего, если те, кто призван защищать закон тоже так поступают - значить и нам можно"...
_________________
Я делаю один предупредительный выстрел!
Но зато сразу в голову...


Последний раз редактировалось: Донна Роза (Чт Авг 04, 2005 1:46 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Spieler



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Чт Авг 04, 2005 1:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Xаакен-ЧК писал(а):
Spieler писал(а):
Бюрократия - это, конечно, смерть...
Может быть частично вернуться к системе, когда дозорный мог сам посадить нарушителя, быстро и оперативно. Но давая в руки дозорным такую власть, надо повесить на него огромную ответственность за ошибки и за преднамеренное наказание невиновного.

Например, ввести для дозорных презумпцию ВИНОВНОСТИ, по случаям, когда дозорный кого-то сажает самостоятельно. Т.е. если он решил, что посадить надо прямо сейчас, а не передавать дело в трибунал, то в случае подачи жалобы от наказанного, дозорный считается виновным, пока он в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ не докажет обратное. У дозорного должны быть логи нарушений, зафиксированные особым образом, как это делается сейчас, доказательства того, что наказание было соизмеримым с преступлением, доказательство того, что иной не наказывается повторно за одно и то же преступление.


ТОгда игроки пересажают всех дозорных..) Даже если признавать их виновными временно, на улицы все равно их выпускать нельзя..)) Вот и будут сидеть..)


Поясняю еще раз. Игрок, который посчитал, что его дозорный наказал неправильно, обращается с иском. Начинается процесс, в котором дозорный должен доказать, что был прав. На время процесса дозорный продолжает исполнять свои обязанности.

Такая система позволит резко снизить количество разбираемых дел Инквизицией.
_________________
Я вижу Великую Тьму! Тьфу - опять капюшон слез.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Логан



Зарегистрирован: 25.10.2004
Сообщения: 280
Откуда: Germany
Замечания: 3

СообщениеДобавлено: Чт Авг 04, 2005 6:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Spieler писал(а):
Поясняю еще раз. Игрок, который посчитал, что его дозорный наказал неправильно, обращается с иском. Начинается процесс, в котором дозорный должен доказать, что был прав. На время процесса дозорный продолжает исполнять свои обязанности.

Такая система позволит резко снизить количество разбираемых дел Инквизицией.


О чем это вы тут? Кто кого без приговора инквизиции посадить может? Если дозорный арест начнет на того, на кого нет приговора это нарушение и скан его регистрирует. Даже если задержание будет выйграно дозорным, задерживаемый никакого приговора не получит, просто по причине его отсутсвия.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Spieler



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 251

СообщениеДобавлено: Чт Авг 04, 2005 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Логан писал(а):
О чем это вы тут? Кто кого без приговора инквизиции посадить может? Если дозорный арест начнет на того, на кого нет приговора это нарушение и скан его регистрирует. Даже если задержание будет выйграно дозорным, задерживаемый никакого приговора не получит, просто по причине его отсутсвия.


Если хотите разобраться о чем мы тут, то следует прочитать всю тему для начала. Никто никого СЕГОДНЯ посадить без приговора инквизиции не может и это приводит к завалу дел в инквизиции.
_________________
Я вижу Великую Тьму! Тьфу - опять капюшон слез.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Psihodelik



Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Авг 23, 2005 3:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чтобы не возникала не коких проблем где и сколько народу должно быть надо создать груповые бои... ведь дуэль не так интересно как так называемое мясо... ведь охото по участвовать в масовых боях вот все и лезут потомучто интересно... чтобы не было так называемого песпредела пускай создают групавые бои и всё будет путём или почти путём)))
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veterok
Администратор сайта


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 2725
Откуда: Дозоры

СообщениеДобавлено: Вт Авг 23, 2005 3:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Psihodelik писал(а):
чтобы не было так называемого песпредела пускай создают групавые бои и всё будет путём или почти путём)))

Это уже реализовано: нападения при достижении большого числа участников перерастают в потасовки, где нет правых и виноватых.
_________________
У вас есть проблема? С удовольствием помогу
contacts@dozory.ru
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Топор



Зарегистрирован: 08.04.2005
Сообщения: 945
Откуда: Антишакалье Братство
Замечания: 15

СообщениеДобавлено: Вт Авг 23, 2005 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veterok писал(а):
нападения при достижении большого числа участников перерастают в потасовки, где нет правых и виноватых.


Другими словами, при большом количестве преступников преступление перестает быть таковым?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veterok
Администратор сайта


Зарегистрирован: 14.07.2004
Сообщения: 2725
Откуда: Дозоры

СообщениеДобавлено: Вт Авг 23, 2005 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Топор писал(а):
Veterok писал(а):
нападения при достижении большого числа участников перерастают в потасовки, где нет правых и виноватых.


Другими словами, при большом количестве преступников преступление перестает быть таковым?

Нет, но но ставший участником потасовки не нарушает закона своим деянием.
_________________
У вас есть проблема? С удовольствием помогу
contacts@dozory.ru
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
na_Teyvas



Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 70
Откуда: Одинцово

СообщениеДобавлено: Пт Сен 16, 2005 8:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если защита имеет явное преимущество то заходить не следует пока ты не увидишь что нападение берёт вверх Exclamation
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кармопонижатель



Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 502
Откуда: Москва, МЭИ-ТУ
Замечания: 7

СообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2005 11:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про мясо и опыт.... если вы хотите сократить количество нападений, уравняйте опыт, получаемый за нападение и дуэль.

Про груповые бои - нужно создать именно НОВЫЙ вид боя, с ограниченным количеством участником.... для чего это нужно, можно придумать много причин - собрались две секты, и решили выяснить, у кого тактика и стратегия лучше.

А предел самообороны - это уже отыгрыш роли, и каждый должен решать сам.... а нужен ли он в ЭТОМ бою.

Если ввести закон, то ни к чему путному это не приведет.
_________________
МИД, Второй Хранитель Ордена "Духи Айнуров"
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ILFA
Модератор


Зарегистрирован: 26.07.2004
Сообщения: 1160
Откуда: Новосибирск, Дневной дозор

СообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2005 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кармопонижатель писал(а):

Про груповые бои - нужно создать именно НОВЫЙ вид боя, с ограниченным количеством участником.... для чего это нужно, можно придумать много причин - собрались две секты, и решили выяснить, у кого тактика и стратегия лучше.

Будут "Дуэли" для сект... Rolling Eyes
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group