Предыдущая тема :: Следующая тема |
Тебуется ли увеличить "доступность" магии |
Да, требуется |
|
70% |
[ 56 ] |
Нет, меня все устраивает |
|
16% |
[ 13 ] |
Меня все устраивает (я не маг) |
|
12% |
[ 10 ] |
|
Всего проголосовало : 79 |
|
Автор |
Сообщение |
M-form
Зарегистрирован: 07.02.2005 Сообщения: 23 Откуда: Солнечная система, Земля
|
Добавлено: Пт Июн 24, 2005 10:17 pm Заголовок сообщения: Количество магии на рефлексе. |
|
|
Уважаемые пользователи, давно хотел написать пост по волнующей меня теме, количество магии на рефлексе.
Но сначала решил сделать некоторые вычисления.
Первое: посчитал среднее (по уровню) количество магии для всех уровней дополнительной магии.
Второе: на основании усредненного количества новой магии сделал прогноз сколько из известной магии реально доступно, то есть сколько ее можно взять с собой.
Расчет проводился для магов, соответственно для персонажей с меньшим количеством дополнительной магии цифры будут более оптимистичными.
Результат расчета (часть сокращена для экономии места):
7уровень доступно 80%магии
6уровень 0 ап доступно 44%
6уровень 1 ап доступно 39%
5уровень 0 ап доступно 31%
5уровень 2 ап доступно 27%
4уровень 0 ап доступно 25%
4уровень 3 ап доступно 21%
3уровень 0 ап доступно 20%
3уровень 4 ап доступно 17%
2уровень 0 ап доступно 18%
2уровень 5 ап доступно 15%
1уровень 0 ап доступно 15%
1уровень 6 ап доступно 13%
ВК доступно 14%
Цифры, усредненные, и при изучении конкретных магий могут отличаться. Кроме того, здесь не учитываются возможные сдвиги за счет поднятия магии с использованием двух очков опыта.
Но тенденция хорошо заметна. Вывод большая часть магии просто пылится. Так как поскольку нельзя предугадать что ждет тебя на улице все берут с собой наиболее общую магию. (Пример огненный и ледяной щиты у кудесника 6ур. могут использоваться только в бою с другими магами этой направленности, кто ни будь их с собой носит???)
Напрашивается вывод: Надо увеличить доступность магии!!! Иначе не стоило ее делать столь разнообразной. Или переводить магию предыдущих уровней в категорию врожденной.
Варианты решения: Увеличить рефлекс и/или разрешить менять его в быту/бою.
Пока предлагаю узнать общественное мнение по поводу необходимости работы в этом направлении.
p.s. Вероятно, для "не магов" эта проблема не столь актуальна, в этом случае не сочтите за труд использовать отдельный пункт голосования. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alermo Программист проекта

Зарегистрирован: 26.04.2004 Сообщения: 1840
|
Добавлено: Пт Июн 24, 2005 10:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
так. теперь еще и маги ныть начали. может вы все хором это делать будуте? _________________ По вопросам тех. поддержки пишите на contacts@dozory.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
M-form
Зарегистрирован: 07.02.2005 Сообщения: 23 Откуда: Солнечная система, Земля
|
Добавлено: Пт Июн 24, 2005 10:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alermo писал(а): | так. теперь еще и маги ныть начали. может вы все хором это делать будуте? |
Ну зачем же сразу так, просто про других я еще не считал.
Основная мысль в том, что бы заклинания не "пылились" дома.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Alexxey

Зарегистрирован: 30.01.2005 Сообщения: 1247 Замечания: 5
|
Добавлено: Пт Июн 24, 2005 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Отдельный форум им сделать. Немодерируемый и непросматриваемый _________________ мИдФеДь |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stanislav Судья Трибунала Инквизиции
Зарегистрирован: 02.02.2005 Сообщения: 2167 Откуда: Московский Сумрак
|
Добавлено: Пт Июн 24, 2005 11:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | так. теперь еще и маги ныть начали. может вы все хором это делать будуте? | Баланс надвигается  _________________ Закон есть высшая наука |
|
Вернуться к началу |
|
 |
M-form
Зарегистрирован: 07.02.2005 Сообщения: 23 Откуда: Солнечная система, Земля
|
Добавлено: Сб Июн 25, 2005 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Посчитал индекс "доступности" магии для других классов:
Суккубы, Инкубы:
1ур. 20%
ВК 22%
Ведун, Ведунья, Ведьма, Ведьмаг:
1ур. 17%
ВК 18%
Оборотни, Переверты:
1ур. 23%
ВК 25%
Вампиры:
1ур. 18%
ВК 19%
(Все цифры не привожу для экономии места, но тенденция ясна. Если будет интересно могу привести все цифры, методику расчета и т.д.)
Отсюда ясно, что картина чуть лучше чем у магов, но так-же очень много заклинаний обрекаются на неиспользование....
Сразу оговорюсь, что целью этого поста не является изменение баланса сил и/или улучшение жизни отдельных классов. Просто мое мнение формулируется в вопросе: "Зачем было разрабатывать такую обширную систему магии если большая часть ее практически никогда не используется?"
Еще коментарии в защиту идеи повышения "доступности" магии:
1. В книге когда Антон возвращался домой и увидел, что дверь приоткрыта. Он подвесил на ревлекс заклинание "фриз", находился-то он вне дома....
2. В книге почти все иные постоянно анализируют магию собеседников. Скажите сколько игроков у нас носит с собой "слепок ауры"? Или просто на это нет места.... ведь не поможет оно при нападении.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Джони
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 2821
|
Добавлено: Сб Июн 25, 2005 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ты не совсем прав... Дело в том, что большинство заклятий устаривают, делаются не нужными... Ну кто скажите бедет пользоваться льдом, если есть буря. тоже со щитом мага..... таких примеров много.
Конечно, сейчас, чем выше уровень, тем больше магии большее полезной магии....для нее места не хватает. Лично мне пока не хватает 2 дополнительных очков..... _________________ Евгений, см. авик. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Valerius
Зарегистрирован: 18.02.2005 Сообщения: 37 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Сб Июн 25, 2005 6:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А мне не хватает еще хотя бы 12-14 заклов на рефлекс Но я конечно случай особый, в рассчет не берем.
2Джони: отчасти ты прав, некоторые заклы с повышением уровня устаревают, но далеко не все, бОльшая часть все же остается актуальна. Взять хотя бы даже универсальную школу, заклы 7-го, 5-го уровней (Слепок ауры, Поиск по ауре, Анализ Ауры и т.д.). Я уже не говорю про различные школы магии.
2M-form: Идеи о том, что сейчас заклов на рефлексе не хватает, уже давно крутятся на форуме. Но я пока не видел действиельно интересных предложений и идей по поводу того, как эту ситуацию исправить.
Так что ты подумай и предложи свой вариант решения данной проблемы (проблема таки да есть). Причем постарайся учесть все стороны, в особенности сторону разработчиков проекта (т.е. чтобы на реализацию твоего решения можно было потратить немного времени и вероятные баги после такого нововведения сводились к минимуму).
Если решение будет действительно хорошим, к нему наверняка прислушается администрация  _________________ Valerius, мг2 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
zaiats_2k

Зарегистрирован: 10.02.2005 Сообщения: 5271 Откуда: терновый кустЗамечания: 9
|
Добавлено: Сб Июн 25, 2005 6:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Valerius писал(а): | 2M-form: Идеи о том, что сейчас заклов на рефлексе не хватает, уже давно крутятся на форуме. Но я пока не видел действиельно интересных предложений и идей по поводу того, как эту ситуацию исправить. |
Ну какие тут могут быть "интересные предложения", много раз ведь уже писали - БЫТОВАЯ МАГИЯ НЕ ДОЛЖНА ТРЕБОВАТЬ РЕФЛЕКСА!
Я не знаю что мешает давно это сделать, на игровой баланс это никак не повлияет, по-моему.
Второе, более спорное - заклинания должны вешаться на рефлекс перед боем, а не дома. Это и логично, и в книгах имеется многократные подтвержения. Но это уже может повлиять на баланс, поэтому тут подумать надо аккуратно. _________________ {мг2, chaotic good} Вдруг завтра в бой, а я уставший!? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Valerius
Зарегистрирован: 18.02.2005 Сообщения: 37 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Сб Июн 25, 2005 7:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
zaiats_2k писал(а): | Valerius писал(а): | 2M-form: Идеи о том, что сейчас заклов на рефлексе не хватает, уже давно крутятся на форуме. Но я пока не видел действиельно интересных предложений и идей по поводу того, как эту ситуацию исправить. |
Ну какие тут могут быть "интересные предложения", много раз ведь уже писали - БЫТОВАЯ МАГИЯ НЕ ДОЛЖНА ТРЕБОВАТЬ РЕФЛЕКСА! |
Заяц, чего ты тут раскричался?
zaiats_2k писал(а): | Я не знаю что мешает давно это сделать, на игровой баланс это никак не повлияет, по-моему. |
Я же написал, что интересными идеи должны быть в первую очередь с точки зрения разработчиков, а не пресловутого "баланса".
Если первое "твое предложение" еще не очень сложно закодить (ИМХО), то второе - наверняка не так просто.
zaiats_2k писал(а): | Второе, более спорное - заклинания должны вешаться на рефлекс перед боем, а не дома. Это и логично, и в книгах имеется многократные подтвержения. Но это уже может повлиять на баланс, поэтому тут подумать надо аккуратно. |
Вот и подумай, прежде чем кричать  _________________ Valerius, мг2 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
КнязьХаоса
Зарегистрирован: 16.05.2005 Сообщения: 97
|
Добавлено: Сб Июн 25, 2005 7:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
у меня предложение сделать портал врожденной магией (конечно только с 4 уровня)
пусть эта магия занимает только 1 слот на рефлексе , но все равно это очень ощутимо |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Vindor

Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 175
|
Добавлено: Сб Июн 25, 2005 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Там есть такая темка "Предложения", вот в ней первый пунктик, ИМХО не самое удобное, но решение проблемы. Да не хватает. Не хватает на универсальную "колоду" А вот перед каждым боем повесить зная кого бить будешь, это не плохо совсем и вполне достаточно. Хотя ждать n ходов перед боем тоже идиотизм... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Джони
Зарегистрирован: 06.03.2005 Сообщения: 2821
|
Добавлено: Вс Июн 26, 2005 8:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Vindor писал(а): | Там есть такая темка "Предложения", вот в ней первый пунктик, ИМХО не самое удобное, но решение проблемы. Да не хватает. Не хватает на универсальную "колоду" А вот перед каждым боем повесить зная кого бить будешь, это не плохо совсем и вполне достаточно. Хотя ждать n ходов перед боем тоже идиотизм... |
Он про эту тему говорит жми, не бойся _________________ Евгений, см. авик. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
qbn
Зарегистрирован: 11.04.2005 Сообщения: 33 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Июн 26, 2005 3:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
магии не хватает.... НА рефлексе должны быть только боевые заклы, а все остальные должны быть доступны, даже пресловутый щит мга.
Вообще рефлекс по книге - это когда ты имеешь какое-то ОДНО заклинание, уже сотворённое, его просто надо употребить, снить защиту, которая сдерживает этот закл, вот и всё _________________ Маг 3, почти 2 ур |
|
Вернуться к началу |
|
 |
na_Mimohod
Зарегистрирован: 20.05.2004 Сообщения: 146
|
Добавлено: Пн Июн 27, 2005 1:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
M-form писал(а): | "Зачем было разрабатывать такую обширную систему магии если большая часть ее практически никогда не используется?" |
Джони писал(а): | Ты не совсем прав... Дело в том, что большинство заклятий устаривают, делаются не нужными... Ну кто скажите бедет пользоваться льдом, если есть буря. тоже со щитом мага..... таких примеров много. | ИМХО вот это как раз и плохо. Получается, что заклинание остается актуальным лишь для одного уровня. Максимум - двух.
Этого можно избежать, если дать возможность регулировать объем маны, затрачиваемый на заклинание. Например, увеличиваешь ману при кастовании щита - он действует дольше или защищает лучше. В таком случае, практически все заклинания будут оставаться актуальными на все время роста Иного. Но для этого потребуется серьезная переработка магической системы. А система и так только что переработана.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|