Новости  |  Форум  |  Библиотека  |  Инквизиция  |  Ночной Дозор  |  Дневной Дозор  |  Организации  |  SMS Вход в игру
Форум игры Дозоры, Гроза в Сумраке 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Количество магии на рефлексе.
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Тебуется ли увеличить "доступность" магии
Да, требуется
70%
 70%  [ 56 ]
Нет, меня все устраивает
16%
 16%  [ 13 ]
Меня все устраивает (я не маг)
12%
 12%  [ 10 ]
Всего проголосовало : 79

Автор Сообщение
M-form



Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 23
Откуда: Солнечная система, Земля

СообщениеДобавлено: Пт Июн 24, 2005 10:17 pm    Заголовок сообщения: Количество магии на рефлексе. Ответить с цитатой

Уважаемые пользователи, давно хотел написать пост по волнующей меня теме, количество магии на рефлексе.
Но сначала решил сделать некоторые вычисления.
Первое: посчитал среднее (по уровню) количество магии для всех уровней дополнительной магии.
Второе: на основании усредненного количества новой магии сделал прогноз сколько из известной магии реально доступно, то есть сколько ее можно взять с собой.
Расчет проводился для магов, соответственно для персонажей с меньшим количеством дополнительной магии цифры будут более оптимистичными.
Результат расчета (часть сокращена для экономии места):
7уровень доступно 80%магии
6уровень 0 ап доступно 44%
6уровень 1 ап доступно 39%
5уровень 0 ап доступно 31%
5уровень 2 ап доступно 27%
4уровень 0 ап доступно 25%
4уровень 3 ап доступно 21%
3уровень 0 ап доступно 20%
3уровень 4 ап доступно 17%
2уровень 0 ап доступно 18%
2уровень 5 ап доступно 15%
1уровень 0 ап доступно 15%
1уровень 6 ап доступно 13%
ВК доступно 14%
Цифры, усредненные, и при изучении конкретных магий могут отличаться. Кроме того, здесь не учитываются возможные сдвиги за счет поднятия магии с использованием двух очков опыта.
Но тенденция хорошо заметна. Вывод большая часть магии просто пылится. Так как поскольку нельзя предугадать что ждет тебя на улице все берут с собой наиболее общую магию. (Пример огненный и ледяной щиты у кудесника 6ур. могут использоваться только в бою с другими магами этой направленности, кто ни будь их с собой носит???)
Напрашивается вывод: Надо увеличить доступность магии!!! Иначе не стоило ее делать столь разнообразной. Или переводить магию предыдущих уровней в категорию врожденной.
Варианты решения: Увеличить рефлекс и/или разрешить менять его в быту/бою.
Пока предлагаю узнать общественное мнение по поводу необходимости работы в этом направлении.

p.s. Вероятно, для "не магов" эта проблема не столь актуальна, в этом случае не сочтите за труд использовать отдельный пункт голосования.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alermo
Программист проекта


Зарегистрирован: 26.04.2004
Сообщения: 1840

СообщениеДобавлено: Пт Июн 24, 2005 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так. теперь еще и маги ныть начали. может вы все хором это делать будуте?
_________________
По вопросам тех. поддержки пишите на contacts@dozory.ru
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
M-form



Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 23
Откуда: Солнечная система, Земля

СообщениеДобавлено: Пт Июн 24, 2005 10:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alermo писал(а):
так. теперь еще и маги ныть начали. может вы все хором это делать будуте?


Ну зачем же сразу так, просто про других я еще не считал.
Основная мысль в том, что бы заклинания не "пылились" дома. Smile
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Alexxey



Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 1247

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Пт Июн 24, 2005 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отдельный форум им сделать. Немодерируемый и непросматриваемый
_________________
мИдФеДь
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stanislav
Судья Трибунала Инквизиции


Зарегистрирован: 02.02.2005
Сообщения: 2167
Откуда: Московский Сумрак

СообщениеДобавлено: Пт Июн 24, 2005 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
так. теперь еще и маги ныть начали. может вы все хором это делать будуте?
Баланс надвигается Smile
_________________
Закон есть высшая наука
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
M-form



Зарегистрирован: 07.02.2005
Сообщения: 23
Откуда: Солнечная система, Земля

СообщениеДобавлено: Сб Июн 25, 2005 12:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посчитал индекс "доступности" магии для других классов:
Суккубы, Инкубы:
1ур. 20%
ВК 22%
Ведун, Ведунья, Ведьма, Ведьмаг:
1ур. 17%
ВК 18%
Оборотни, Переверты:
1ур. 23%
ВК 25%
Вампиры:
1ур. 18%
ВК 19%
(Все цифры не привожу для экономии места, но тенденция ясна. Если будет интересно могу привести все цифры, методику расчета и т.д.)

Отсюда ясно, что картина чуть лучше чем у магов, но так-же очень много заклинаний обрекаются на неиспользование....

Сразу оговорюсь, что целью этого поста не является изменение баланса сил и/или улучшение жизни отдельных классов. Просто мое мнение формулируется в вопросе: "Зачем было разрабатывать такую обширную систему магии если большая часть ее практически никогда не используется?"

Еще коментарии в защиту идеи повышения "доступности" магии:
1. В книге когда Антон возвращался домой и увидел, что дверь приоткрыта. Он подвесил на ревлекс заклинание "фриз", находился-то он вне дома....
2. В книге почти все иные постоянно анализируют магию собеседников. Скажите сколько игроков у нас носит с собой "слепок ауры"? Или просто на это нет места.... ведь не поможет оно при нападении....
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джони



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 2821

СообщениеДобавлено: Сб Июн 25, 2005 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты не совсем прав... Дело в том, что большинство заклятий устаривают, делаются не нужными... Ну кто скажите бедет пользоваться льдом, если есть буря. тоже со щитом мага..... таких примеров много.

Конечно, сейчас, чем выше уровень, тем больше магии большее полезной магии....для нее места не хватает. Лично мне пока не хватает 2 дополнительных очков.....
_________________
Евгений, см. авик.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Valerius



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 37
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Сб Июн 25, 2005 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне не хватает еще хотя бы 12-14 заклов на рефлекс Wink Но я конечно случай особый, в рассчет не берем.

2Джони: отчасти ты прав, некоторые заклы с повышением уровня устаревают, но далеко не все, бОльшая часть все же остается актуальна. Взять хотя бы даже универсальную школу, заклы 7-го, 5-го уровней (Слепок ауры, Поиск по ауре, Анализ Ауры и т.д.). Я уже не говорю про различные школы магии.

2M-form: Идеи о том, что сейчас заклов на рефлексе не хватает, уже давно крутятся на форуме. Но я пока не видел действиельно интересных предложений и идей по поводу того, как эту ситуацию исправить.
Так что ты подумай и предложи свой вариант решения данной проблемы (проблема таки да есть). Причем постарайся учесть все стороны, в особенности сторону разработчиков проекта (т.е. чтобы на реализацию твоего решения можно было потратить немного времени и вероятные баги после такого нововведения сводились к минимуму).

Если решение будет действительно хорошим, к нему наверняка прислушается администрация Wink
_________________
Valerius, мг2
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zaiats_2k



Зарегистрирован: 10.02.2005
Сообщения: 5271
Откуда: терновый куст
Замечания: 9

СообщениеДобавлено: Сб Июн 25, 2005 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valerius писал(а):
2M-form: Идеи о том, что сейчас заклов на рефлексе не хватает, уже давно крутятся на форуме. Но я пока не видел действиельно интересных предложений и идей по поводу того, как эту ситуацию исправить.


Ну какие тут могут быть "интересные предложения", много раз ведь уже писали - БЫТОВАЯ МАГИЯ НЕ ДОЛЖНА ТРЕБОВАТЬ РЕФЛЕКСА!

Я не знаю что мешает давно это сделать, на игровой баланс это никак не повлияет, по-моему.

Второе, более спорное - заклинания должны вешаться на рефлекс перед боем, а не дома. Это и логично, и в книгах имеется многократные подтвержения. Но это уже может повлиять на баланс, поэтому тут подумать надо аккуратно.
_________________
{мг2, chaotic good} Вдруг завтра в бой, а я уставший!?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Valerius



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 37
Откуда: Одесса

СообщениеДобавлено: Сб Июн 25, 2005 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zaiats_2k писал(а):
Valerius писал(а):
2M-form: Идеи о том, что сейчас заклов на рефлексе не хватает, уже давно крутятся на форуме. Но я пока не видел действиельно интересных предложений и идей по поводу того, как эту ситуацию исправить.


Ну какие тут могут быть "интересные предложения", много раз ведь уже писали - БЫТОВАЯ МАГИЯ НЕ ДОЛЖНА ТРЕБОВАТЬ РЕФЛЕКСА!

Заяц, чего ты тут раскричался? Smile

zaiats_2k писал(а):
Я не знаю что мешает давно это сделать, на игровой баланс это никак не повлияет, по-моему.

Я же написал, что интересными идеи должны быть в первую очередь с точки зрения разработчиков, а не пресловутого "баланса".

Если первое "твое предложение" еще не очень сложно закодить (ИМХО), то второе - наверняка не так просто.

zaiats_2k писал(а):
Второе, более спорное - заклинания должны вешаться на рефлекс перед боем, а не дома. Это и логично, и в книгах имеется многократные подтвержения. Но это уже может повлиять на баланс, поэтому тут подумать надо аккуратно.

Вот и подумай, прежде чем кричать Wink
_________________
Valerius, мг2
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
КнязьХаоса



Зарегистрирован: 16.05.2005
Сообщения: 97

СообщениеДобавлено: Сб Июн 25, 2005 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня предложение сделать портал врожденной магией (конечно только с 4 уровня)
пусть эта магия занимает только 1 слот на рефлексе , но все равно это очень ощутимо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Vindor



Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 175

СообщениеДобавлено: Сб Июн 25, 2005 8:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там есть такая темка "Предложения", вот в ней первый пунктик, ИМХО не самое удобное, но решение проблемы. Да не хватает. Не хватает на универсальную "колоду" А вот перед каждым боем повесить зная кого бить будешь, это не плохо совсем и вполне достаточно. Хотя ждать n ходов перед боем тоже идиотизм...
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джони



Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 2821

СообщениеДобавлено: Вс Июн 26, 2005 8:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vindor писал(а):
Там есть такая темка "Предложения", вот в ней первый пунктик, ИМХО не самое удобное, но решение проблемы. Да не хватает. Не хватает на универсальную "колоду" А вот перед каждым боем повесить зная кого бить будешь, это не плохо совсем и вполне достаточно. Хотя ждать n ходов перед боем тоже идиотизм...


Он про эту тему говорит жми, не бойся Very Happy
_________________
Евгений, см. авик.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
qbn



Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 33
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вс Июн 26, 2005 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

магии не хватает.... НА рефлексе должны быть только боевые заклы, а все остальные должны быть доступны, даже пресловутый щит мга.
Вообще рефлекс по книге - это когда ты имеешь какое-то ОДНО заклинание, уже сотворённое, его просто надо употребить, снить защиту, которая сдерживает этот закл, вот и всё
_________________
Маг 3, почти 2 ур
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Mimohod



Зарегистрирован: 20.05.2004
Сообщения: 146

СообщениеДобавлено: Пн Июн 27, 2005 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

M-form писал(а):
"Зачем было разрабатывать такую обширную систему магии если большая часть ее практически никогда не используется?"
Джони писал(а):
Ты не совсем прав... Дело в том, что большинство заклятий устаривают, делаются не нужными... Ну кто скажите бедет пользоваться льдом, если есть буря. тоже со щитом мага..... таких примеров много.
ИМХО вот это как раз и плохо. Получается, что заклинание остается актуальным лишь для одного уровня. Максимум - двух.
Этого можно избежать, если дать возможность регулировать объем маны, затрачиваемый на заклинание. Например, увеличиваешь ману при кастовании щита - он действует дольше или защищает лучше. В таком случае, практически все заклинания будут оставаться актуальными на все время роста Иного. Но для этого потребуется серьезная переработка магической системы. А система и так только что переработана. Wink
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group