Официальный форум игры "Дозоры" 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Яростное возмездие (корректировка)
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дозоры -> Идеи и предложения по игре
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Liebherr



Зарегистрирован: 26.12.2019
Сообщения: 84

СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2024 3:42 am    Заголовок сообщения: Яростное возмездие (корректировка) Ответить с цитатой

1. Актуальность предложения
Приведу сравнения.
Введена "Пытка разума" с усилением за каждые 10% навыка, целевика от нее нет. Мы, звери, своими усилками льдом (заклами ЛК, ЛХ) бьём по целевикам.
Вампиры в СК бьют до 15 точек с усилком на 3 слое, звери им ничего противопоставить не могут. ЛК и ЛХ без бонуса яры (за 3 и 4 од; а в СВ/СК всего 2 од), съесть их нельзя, т.к. 90% вампов в "руке". Приходится рассчитывать на свой транс (только на 42 апе) или пробой (свой или с кем-то в паре). По сути у вампа против зверя 1х1 на магии явный win.
Про безинковых (вампы не учитываются). Пока будешь пробивать их инковым заклом (2-го уровня), они откидают в тебя искажи или что-то ещё (безинковая раскачка не дешевая, у таких в инвенте, как правило искажи, свитки и т.д.), на крайний будут долбить усилком (150-160), той же "Пыткой разума". А наш усилок по таким, как правило мимо (учитывая, что на все наши усилки (льдом) они могут поставить целевики). Физа клыками и тотемом из-за вкачанной руки понятно по ним мимо. Т. е. и здесь у безинковых перед зверьми преимущество. За длинный бой физа конечно пробивается (инкой 2-го уровня), арты не резиновые, но если в тебя не кидаются искажи, слезы, зубы, свитки и т.д. (а с ними, как сказано выше у безинковых игроков в 90% все в порядке). Имеем зверь 1х1 с безинковым игроком имеет преимущество только в длинном бою, за счёт того что может истощить все защитные арты и с учётом, что в него не полетят искажи, слезы, зубы и т.д.

2. Задачи
Для выравнивания боевых возможностей зверей с другими классами внести корректировки по "Яростному возмездию":
- очки действия 3;
- увеличивает урон каждые 10% навыка при значении навыка выше 100;
- не действует бонус ярости;
- в СК/СВ -1 од (всего 2 од).

3. Сфера влияния предложения
Сфера боевая

4. Предполагаемый прогноз позитивного эффекта или результата предложения.
Зверь обретёт нормальную физ. точку, появится паритет, зверя бьют усиленной информкой или под ск, он ответит усиленной физой. Также пойдут нормальные криты по безинковым.

5. Предполагаемый прогноз негативного эффекта или результата предложения.
Аргументы против усиленной точки физы, как правило - усиленное битье модов; у зверей и так яра с бонусом и клыками за 1 од.
Как написано выше, повально вкачанная рука нивелирует данные преимущества яры, и зверю остаётся долбить, либо точкой льдом в целевик, либо "есть" оставшихся 10 % игроков, которые не качают руку. Также хочу заметить, что инка 130 практически не съедается зверем, игрок пару раз отражается на 10-11 и клыки тут ничем не помогут.


Последний раз редактировалось: Liebherr (Пт Фев 02, 2024 10:14 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маг-Каратель



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1178
Откуда: Одесса
Замечания: 16

СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2024 4:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

130 инки отрага нифига не 10-11
звери сжирают на раз два.

сравнивать людей с искажами при обсуждении магии...ну тааакооое вообще.
сравнивай себя не с замодованой вхлам зяпой у которой инки нет
а с среднестатическим великим. можеш подуэлить даже на магии а не на панельки. и я думаю ты сожрешь....разве что вампа при удачной раскачке не сожрешь,

а то так звучит - я хочу играть наравне зверем без вложений условно говоря ( своя инка - своя рука)
против тех кто жертвует рабочим навыком что бы защищаться от меня.

таакооое.
_________________
Отклонено. Панель ВК, особая магия, может всё. (с) Змеица
йа могу всёёё!!! ура!

главный нытик всея дазоров - Инааакий!!!!
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gruffi



Зарегистрирован: 03.01.2010
Сообщения: 1452
Откуда: мск
Замечания: 34

СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2024 9:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

при условии, что понерфят клыки, а то что-то звери не возмущаются, что криты от клыков 150+ за 1 од, а количество этих критов неадекватно) вон вчера руби грызли из 13 клыков 10 - криты
_________________
Попивая скоч, играя в дозоры
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rage



Зарегистрирован: 31.05.2006
Сообщения: 140

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2024 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меткость клыков тогда режем на 50% минимум. Чтобы остальные не были вынуждены качать непрофильный навык и ломать раскачки. Никакая отрага на 10-11 тут не поможет. Как и хруст . Повторюсь, у зверей на моде (дабы "защититься" от пытки) есть дн. У всех остальных классов, за исключением вампиров, и то с натяжкой - на руке нет ни че го. Когда это сделают, вот тогда и поговорим про усиления.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 94

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2024 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой-то сумбур из мыслей у автора.

1. СК/СВ так работает не только против зверей. Баланс этого закла уже обсуждался (имхо, он несбалансирован).
2. Пытка так же работает против всех. Имхо, она очень сильна, но это не повод апать зверей. Можно создать отдельную тему, касаемо Пытки (хотя уже обсуждали это).
3. Безинковые за то и платят. Ты хочешь получить доп. опцию против них, потому что они покупают атакующие артефакты?

Rage, Gruffi, Кого вы в пример берёте, говоря про клыки? Пончика? Это не показатель, учитывая его навык.

Liebherr, Никто не мешает быть "терминатором". Нынче у нас популярны ведуны безинковые для такой роли. Кидайся в ведуна, становись безинковым, покупай то, что покупают, условные, BRu_Zassik/Клед.
Это эффективно в нынешних реалиях, это дорого. А играть бюджетно по кайфу против любого енеми - это слишком вкусно
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДамблдорСтарый



Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 753
Откуда: Москва
Замечания: 24

СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2024 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>Rage, Gruffi, Кого вы в пример берёте, говоря про клыки? Пончика? Это не показатель, учитывая его навык.

Навык у него такой же, как и у тузика, кусына и прочего любого другого абса = 160. И абсов в игре не 1 человек. Да даже вопл с 150 руки сгрызет за ход любого без руки, не нужно этих кулсторей.

Миллион раз писали про то, что клыки щас очень сильные (я, конечно. рад, что звери щас играбельны, но чуток перегнули), поэтому про любое другое усиление зверей писать преждевренно.

Точечной физы с усилением (Как остальные 1ур заклинания) не должно быть (так же как и пытки, давно нужно убрать усиление). Либо добавлять инф.щиток в панель И добавлять ВСЕМ точкам на усилении какой-то дебаф.
_________________
Великий Светлый Иной

Полезные скрипты для новых браузеров

Лучший сервис по логам
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маг-Каратель



Зарегистрирован: 14.12.2006
Сообщения: 1178
Откуда: Одесса
Замечания: 16

СообщениеДобавлено: Пт Фев 02, 2024 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

важный поинт - вы там когда жалуетесь на клыки - вы там говорите что это пончик/абс какой то иной.

то у них правда все нормально летит. а у обычных ВК ( даже с модиками) при 120 руки как то нифиха ты никого не сжираешь на входе. даж ВК обычный без руки имеет большие шансы выжить.
При то что зверь типа топовый соло убиватель ( типа не груп атака а точечная)

так что такое...
_________________
Отклонено. Панель ВК, особая магия, может всё. (с) Змеица
йа могу всёёё!!! ура!

главный нытик всея дазоров - Инааакий!!!!
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hatty



Зарегистрирован: 11.03.2022
Сообщения: 46
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2024 6:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а почему просто не добавить в панельку информ и физ щитки?

 !  Yason:
Неоднократно писалось - этого не будет.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДамблдорСтарый



Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 753
Откуда: Москва
Замечания: 24

СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2024 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Hatty писал(а):
а почему просто не добавить в панельку информ и физ щитки?


Физ щиток в панели убьет зверей-рукопашников. Всех, кто ниже воплов (или даже абсов).

Инф.щиток в панели убьет сократы (по большей части).
_________________
Великий Светлый Иной

Полезные скрипты для новых браузеров

Лучший сервис по логам
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДамблдорСтарый



Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 753
Откуда: Москва
Замечания: 24

СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2024 9:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маг-Каратель писал(а):
а у обычных ВК ( даже с модиками) при 120 руки как то нифиха ты никого не сжираешь на входе. даж ВК обычный без руки имеет большие шансы выжить.


А, т.е. звери всего с 120 навыка хотят за ход на входе сжирать? Не, реально удобно, реально прямо показательное сообщение классического "хочу всего и побольше". В остальном ложь. В 0 руки даже копа зверь доставляет неудобств (а если нет хруста, то и не "неудобств", а вполне проблем). И проблема копы в этом контексте лишь в том, что там яра на 2.5 хода по сути, и хруст он не прожрет толком за это время, а любой зверь вк с ярой на 7 ходов тебя заставляет перехрустоваться в среднем раз в ход.

И да, 120 навыка ВК это щас лоу лвл. ЛЮБОГО класса/типа. Толкьо ТА с 120 навыка это курам на смех (и никто из нормальных игроков этим не пользуется), а клыки с 120 руки имеют куда больше угрозы.
_________________
Великий Светлый Иной

Полезные скрипты для новых браузеров

Лучший сервис по логам
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rage



Зарегистрирован: 31.05.2006
Сообщения: 140

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2024 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маг-Каратель писал(а):
важный поинт - вы там когда жалуетесь на клыки - вы там говорите что это пончик/абс какой то иной.

то у них правда все нормально летит. а у обычных ВК ( даже с модиками) при 120 руки как то нифиха ты никого не сжираешь на входе. даж ВК обычный без руки имеет большие шансы выжить.
При то что зверь типа топовый соло убиватель ( типа не груп атака а точечная)

так что такое...

Потому что 90% игроков ВЫНУЖДЕНЫ выкачивать руку в 60+. Непрофильный навык, Ало.
П.с. есть лог, где вк без руки нормально выживает против зверя 120? Под нормально понимаю не: пыль, пана, пыль, пана весь ход
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gruffi



Зарегистрирован: 03.01.2010
Сообщения: 1452
Откуда: мск
Замечания: 34

СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2024 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

единственный класс, который на двойке может хоть абса уработать - звери
_________________
Попивая скоч, играя в дозоры
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 94

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2024 2:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gruffi, Слова, оторванные от реальности, которые ты уже не в первый раз пишешь.
Лог хоть один дай этих чудес заморских.

ДамблдорСтарый, Зачем ты перекручиваешь слова?) Речь идёт лишь о том, что клыки 160 != 120. Да и цель зверей - это сожрать на входе, если они этого не делают, то дальше возникают проблемы. Это же плейстайл класса.

Rage, Это пример, заточенный под доказательство твоей теории. В таком примере зверь сильнее, конечно.
А давай поставим зверя 120 навыка против воспровика с 40 руки и мороком? Мне, как зверю, против такого хочется крестик нажать в правом верхнем углу.

Дайте возможность зверькам качать какой-то непрофильный навык, чтобы таким образом почти полностью выключать какую-то особенность других классов, например, уворачиваться от артов ведьмаков, то я с радостью его качну.

Ты выставляешь это как "ВЫНУЖДЕНЫ", хотя это опция, которая даёт возможность "вырубать" клыки, а также снизить разницу в навыке для точек.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДамблдорСтарый



Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 753
Откуда: Москва
Замечания: 24

СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2024 2:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Манна Небесная писал(а):
ДамблдорСтарый, Зачем ты перекручиваешь слова?) Речь идёт лишь о том, что клыки 160 != 120. Да и цель зверей - это сожрать на входе, если они этого не делают, то дальше возникают проблемы. Это же плейстайл класса.


Окей, 120 клыки. Сравниваем с 120 та-рд-пм-че угодно. Дальше продолжать? И да, это ложь, что сожрать нужно лишь на входе, яра 7 ходов, 2 зверя могут сожрать в 0 руки за ход сквозь хруст, если повторно не хрустануться. А 7 ходов яры позволяют жрать не только на входе, не нужно этих сказок.

Манна Небесная писал(а):

Дайте возможность зверькам качать какой-то непрофильный навык, чтобы таким образом почти полностью выключать какую-то особенность других классов


Ты удивишься, но замакшенная мода тебе дает ДН и увороты от та-пытки, а замакшенная кума тебе дает вр стабильный + уворота от рд-пм-бм-пш.

А замакшенная рука остальным классам, мммм, дайте подумать, кроме уворотов от клыков что еще дает? Мммм, ничего. Старая песня о главном.

А от артов страдают все, не одни звери умирают от искажей-зубов.

Я не знаю, что тут непонятного, клыки щас более, чем сильны, 2 зверя сквозь хруст за ход проедят, куда тут еще усилять физу зверям - абсолютно непонятно. Ни один другой класс не представляет столько опасности, сколько звери, даже на вк-ввк-великом на рефле. В теории кубы, но там ставишь 6од ментал, и про куба, по сути, забываешь. С зверями так не выйдет.


Последний раз редактировалось: ДамблдорСтарый (Сб Фев 03, 2024 2:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 94

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Сб Фев 03, 2024 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За нерф клыков в теме отписались ведьмаки, что характерно.
Давайте поглядим, кто там в топе по экспе нынче из классов:


Ой, какое же большое кол-во зверей. Учитывая то, что многие из топа имели возможность кинуться в зверя, но этого не сделали.

Все разговоры про силу клыков - для бедных.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дозоры -> Идеи и предложения по игре Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group