| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
    
    
    
        | Автор | 
        Сообщение | 
    
    
        gippo  
  
  Зарегистрирован: 29.06.2006 Сообщения: 239 Замечания: 5
  | 
        
            
                 Добавлено: Пт Окт 08, 2010 12:47 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                Темная сущност войн3, рандом с лозами... а так пару девясилов вытащишь _________________ Да я не граф Кентский,
 
А так – дерявенский.(с) | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        Dream Hunter  
 
  Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 40
 
  | 
        
            
                 Добавлено: Сб Окт 09, 2010 5:36 pm    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                ищу рудоносца 2лвл для постоянного сотрудничества.
 
 
скайп: dream_hunter6 | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        GlukMaster  
  
  Зарегистрирован: 17.01.2009 Сообщения: 300 Замечания: 12
  | 
        
            
                 Добавлено: Вс Окт 10, 2010 11:57 pm    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                 	  | Доброжелатель писал(а): | 	 		  | Подскажите пожалуйста в чем смысл использования младшей лозы старателя в лабе с экономической точки зрения ?  Спрашиваю потому что еще не пробовал использовать лозу. По моим подсчетам  большая вероятность того , что лоза не окупиться. Ее себестоимость примерно 700р  а выпасть могут 4 опала или оникса . Даже если будет один берилл все равно будет по нулям . В чем цимус подскажите ?  Может на лозу падают пара бериллов хотя бы ? | 	  
 
 
Отвечу, пожалуй. Я буду мерить по себе, вот я поисковик и могу варить лозы. Сварил лозу и думаю куда мне ее отнести на ТЦ или в лаб? Так вот я понесу на ТЦ если выгоднее там ее продать (в лабе он не даст мне столько денег в среднем как на ТЦ) или иду в лаб и выбиваю КД по средней лозе травника. Если это гарантировано, то какой мне смысл нести лозу на ТЦ, я туда понесу КД выбитое лозой. 
 
Мне всегда любопытно было, почему люди ленятся себя поставить на место другого и понять.
 
 
P.S. те кто варят лозы на продажу, сильно не обижайтесь    | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        Доброжелатель  
  
  Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 775 Замечания: 10
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 12:07 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                Хм .... Ну ты замутил логику  Честно - я не понял Но красиво сказал  Умно и не понятно Уточни только - как тебе удаеться заранее знать куда тебе лозу выгодней отнести - в лаб или на ТЦ ?  Всем будет интересно узнать метод оптимизации применения лоз А мне особенно - я ж про это и спрашивал !
 
Пы сы : Людям не очень хоца ставить себя на чужое место ибо мягкого места не хавтит посидеть на разных стульях - они -места то чужие - все такие все различные и индивидуальные | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        whitetiger  
  
  Зарегистрирован: 03.04.2006 Сообщения: 905 Откуда: Фубар!Замечания: 2
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 7:44 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                1 вариант: поисковик с лозами - грамотный выбор лозы позволяет компенсировать мусор, выпадающий в рандомной части пула (низкоуровнеые и/или очень дешевые ингредиенты).
 
2 вариант: поисковик с чужими лозами - помимо дополнительных ингредиентов, поисковик получает лишние 4 очка крафтопыта. Со своей лозы опыт просто возвращается, сколько потратил, столько и вернул. Вот здесь выгода как бы очевидна - лишний крафт.
 
3 вариант: лабоход с нераскачанным поисковиком - лозы позволяют получить пул поприличнее и/или выбить нужные ингредиенты.
 
Для всех категорий - если поход в лаб не на чистом рефлексе, выбитое лозой позволяет сделать более ценным пул в целом. Вопрос в выборе лозы.
 
 	  | Цитата: | 	 		  | и выбиваю КД по средней лозе травника | 	  
 
Наверное, все-таки по старшей лозе травника.
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Пы сы : Людям не очень хоца ставить себя на чужое место | 	  
 
Вот и не нужно ставить себя на чужое место и говорить от имени всех людей. | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        Доброжелатель  
  
  Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 775 Замечания: 10
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 9:58 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                ошибочно
  Последний раз редактировалось: Доброжелатель (Пн Окт 11, 2010 10:10 am), всего редактировалось 1 раз | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        Доброжелатель  
  
  Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 775 Замечания: 10
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 10:05 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                 	  | Цитата: | 	 		  | 1 вариант: поисковик с лозами - грамотный выбор лозы позволяет компенсировать мусор, выпадающий в рандомной части пула (низкоуровнеые и/или очень дешевые ингредиенты).  | 	  
 
 Поясните что значит - грамотное ?  По каким критериям подбирать лозу грамотно что бы компенсировать мусор ? Я так понимаю что под компенсацией мусора понимаеться выбивание нужных или дорогих ингров ? тогда опять вопрос - как узнать что вы получите на лозу ?  Лично я из отвветов данных ранее понял что на лозу ингры будут выпадать рандомно . То есть даже на лозу свареную из своих ингров (не говоря уже про покупную) , которые вы бы могли продать допустим за 300 руб вы можете найти других ингров как и на 600р так и на 70р . А вы начинаете утверждать что выгода есть, при грамотном подходе выбора лозы  - обоснуйте конкретно как это делать, что бы не потерять вложеное хотя бы в 80% случаев
 
 	  | Цитата: | 	 		  | 2 вариант: поисковик с чужими лозами - помимо дополнительных ингредиентов, поисковик получает лишние 4 очка крафтопыта. Со своей лозы опыт просто возвращается, сколько потратил, столько и вернул. Вот здесь выгода как бы очевидна - лишний крафт.  | 	     - стоимость 1 очка доп крафта наверно не менее 100 руб Ну а если выпал мусор то и явно поболее  Вы извините - это конечно ваше право и я его уважаю Для себя же считаю платить за каких то 4 оч крафта неприемлимым мазохизмом   Я лучше куплю 1 ингр 4 уровня переработаю и продам за те же деньги если уж мне так дорог такой мизер
 
 	  | Цитата: | 	 		  | 3 вариант: лабоход с нераскачанным поисковиком - лозы позволяют получить пул поприличнее и/или выбить нужные ингредиенты.  | 	     Определенно позволяет. Вопрос - как часто позволяет ? или также  ПОЗВОЛЯЕТ  удорожить поход в лаб ,если на купленые лозы (в данном варианте по определению)  выпадет мусор ?
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Для всех категорий - если поход в лаб не на чистом рефлексе, выбитое лозой позволяет сделать более ценным пул в целом. Вопрос в выборе лозы | 	  .  - или более дорогим - вы такой вариант не исключаете ?  
 
А теперь по существу - я вопрос задавал имея ввиду статистику экономической целесообразности использования лоз . То есть - в денежном эквиваленте что все таки преобладает - выгода от выбитых ингров по лозе (как часто на лозу попадаються дорогие ингры) или это полный рандом. Прозвучало 2 полностью противоположных мнения - первое это РАНДОМ и второе грамотный подбор лоз (пока необоснованое) Вопрос остался пока открытым . Скорее всего  никто не ведет статистики потраченого и приобретенного | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        GlukMaster  
  
  Зарегистрирован: 17.01.2009 Сообщения: 300 Замечания: 12
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 11:11 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                 	  | Доброжелатель писал(а): | 	 		  Хм .... Ну ты замутил логику  Честно - я не понял Но красиво сказал  Умно и не понятно Уточни только - как тебе удаеться заранее знать куда тебе лозу выгодней отнести - в лаб или на ТЦ ?  Всем будет интересно узнать метод оптимизации применения лоз А мне особенно - я ж про это и спрашивал !
 
Пы сы : Людям не очень хоца ставить себя на чужое место ибо мягкого места не хавтит посидеть на разных стульях - они -места то чужие - все такие все различные и индивидуальные | 	  
 
 
Варишь 10 лоз. 5 несешь на ТЦ и выставляешь на продажу, а 5 несешь в лаб и используешь сам.
 
 
Все ходы записываешь.
 
 
Потом отдельно считаешь затраты и доходы по каждым 5-ти лозам. 
 
 
вот и готово.
 
 
P.S. многие работаю просто на ощущениях ;-) | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        GlukMaster  
  
  Зарегистрирован: 17.01.2009 Сообщения: 300 Замечания: 12
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 11:13 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                 	  | whitetiger писал(а): | 	 		  1 вариант: поисковик с лозами - грамотный выбор лозы позволяет компенсировать мусор, выпадающий в рандомной части пула (низкоуровнеые и/или очень дешевые ингредиенты).
 
2 вариант: поисковик с чужими лозами - помимо дополнительных ингредиентов, поисковик получает лишние 4 очка крафтопыта. Со своей лозы опыт просто возвращается, сколько потратил, столько и вернул. Вот здесь выгода как бы очевидна - лишний крафт.
 
3 вариант: лабоход с нераскачанным поисковиком - лозы позволяют получить пул поприличнее и/или выбить нужные ингредиенты.
 
Для всех категорий - если поход в лаб не на чистом рефлексе, выбитое лозой позволяет сделать более ценным пул в целом. Вопрос в выборе лозы.
 
 	  | Цитата: | 	 		  | и выбиваю КД по средней лозе травника | 	  
 
Наверное, все-таки по старшей лозе травника.
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Пы сы : Людям не очень хоца ставить себя на чужое место | 	  
 
Вот и не нужно ставить себя на чужое место и говорить от имени всех людей. | 	  
 
 
Имел ввиду девясил, но мечта о КД не дает покоя :-) | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        Normandez  
  
  Зарегистрирован: 12.08.2006 Сообщения: 787 Откуда: адуктОЗамечания: 5
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 11:43 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                GlukMaster,  а я делаю так.
 
 
сварил 100 младших лоз травника. затраты 60к
 
"обналичил" в лабе.
 
получил
 
100 солей
 
40 кедров
 
кучу дешевых осин, пихт, кленов для профкача (сварил - выкинул)
 
примерно 60 наборов для средней лозы.
 
 
сварил 60 средних лоз травника.
 
обналичил в лабе
 
получил 60 солей
 
25 наборов для варки старшей лозы.
 
примерно по 20 лип, тисов, елок.
 
 
25 старших лоз.
 
обналичил
 
25 солей
 
10 кд
 
11 дубов
 
остальное - мусор (кроме как того, что в иву и рв идет)
 
 
 
прибыль посчитайте сами.
 
недостатки
 
нужно много места для хранения, нужен большой рюкзак (иначе минойки встанут в копейку), при массовой закупке иногда начинается дефецит по 1-2 ингром.
 
поэтому я обычно закупаюсь недельку - другую, а потом начинаю массово варить лозы.
 
 
успехов ) | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        GlukMaster  
  
  Зарегистрирован: 17.01.2009 Сообщения: 300 Замечания: 12
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 12:18 pm    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                 	  | Normandez писал(а): | 	 		  GlukMaster,  а я делаю так.
 
 
сварил 100 младших лоз травника. затраты 60к
 
"обналичил" в лабе.
 
получил
 
100 солей
 
40 кедров
 
кучу дешевых осин, пихт, кленов для профкача (сварил - выкинул)
 
примерно 60 наборов для средней лозы.
 
 | 	  
 
 
И так тоже можно.
 
 
Если:
 
1. есть 60к и не страшно их вбухать в лозы
 
2. нужно много проф опыта который даст варка мусора
 
P.S. Вы доходите до старшей лозы, но это не всем доступно.
 
P.S. Я в орге которая построена на варке у меня нет причин варить мусор т.к. работы достаточно и проф опыт капает постоянно.
 
 
Я со своей стороны давно решил, что лозы это способ передать накопленный проф опыт тем кому нужно быстро качнутся за счет тех у кого проф опыта много. | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        whitetiger  
  
  Зарегистрирован: 03.04.2006 Сообщения: 905 Откуда: Фубар!Замечания: 2
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 3:36 pm    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                 	  | Цитата: | 	 		  | Я со своей стороны давно решил, что лозы это способ передать накопленный проф опыт тем кому нужно быстро качнутся за счет тех у кого проф опыта много. | 	  
 
Соглашусь. И обсуждать собственно нечего. Кто-то же качает (или качал в начале НПС) профессии практически в убыток или без прибыли.
 
Сама лозы уже давно не варю и пользуюсь крайне редко.
 
Когда КД стоило около 4 тыс. игровых, покупала Старшие лозы травника. Невзирая на рандом, общий баланс был прибыльным - более 100% сверх стоимости Лоз.
 
 
GlukMaster, я так и поняла про девясил    КД многим не дает покоя и снится в радужных снах.
 
 
Доброжелатель, грамотный подбор - смотрим таблицу распределения ингредиентов по уровням, смотрим стоимость ингредиентов на ТЦ, вычисляем, что чаще падает в рандомной части собственного пула, выбираем лозу. Вроде бы ничего сложного.
 
Что касается дороговизны 1 ока крафтопыта - было время, когда лозы покупали десятками, в первую очередь для набора крафта. И сейчас лозы приносят неплохую прибыль продавцам. Значит, кому-то эта стоимость не кажется чрезмерной.
 
По третьему вопросу - в единичных случаях да, возможно удорожание похода. Но большая выборка показывает обратный результат. | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        Доброжелатель  
  
  Зарегистрирован: 19.08.2009 Сообщения: 775 Замечания: 10
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 11, 2010 6:35 pm    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                | Ну вот - хоть какой то практический опыт озвучен по лозам   А то одни поучения в теории | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        Ментисса  
 
  Зарегистрирован: 10.04.2009 Сообщения: 55 Откуда: Москва
  | 
        
            
                 Добавлено: Вт Окт 12, 2010 11:57 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                 	  | Dream Hunter писал(а): | 	 		  ищу рудоносца 2лвл для постоянного сотрудничества.
 
 
скайп: dream_hunter6 | 	  
 
 
С целью координации ценовой политики создан чат золотодобытчиков. Интересующиеся рудознатцы-2 могут стучать в скайп vertolet 1983 или evita1430.
 
Стучите тоже,поищем для вас золото)) | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
        lankini  
 
  Зарегистрирован: 20.06.2009 Сообщения: 55
 
  | 
        
            
                 Добавлено: Пн Окт 18, 2010 1:39 am    Заголовок сообщения:  | 
                      | 
             
            
                
  | 
             
            
                Мало ли вдруг кому надо: много всякой всячны 7 уровня - если кому надо - ЛС или скайп - lankini_
 
Сварить тоже могу ))) 
 
 
P.S. вот она - горькая участь мультофф))) | 
             
          | 
    
    
        | Вернуться к началу | 
         | 
    
    
          | 
    
    
    | 
    
     | 
    
    
         |