| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Yason Администратор. Глава ТК. Модератор

Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 13113 Откуда: USS Enterprise NCC-1701-D
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 12:31 pm Заголовок сообщения: Обсуждение техномагии 25.04.2026 |
|
|
Обсуждение: http://forum.dozory.ru/bbs/viewtopic.php?t=38039
Последний раз редактировалось: Yason (Сб Апр 25, 2026 8:41 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 140
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 4:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Есть совокупная проблема 3 заклов:
1. Ионный душ - аналог текущего Транса. Требует инку.
2. Коронный заряд - аналог текущей пытки. Требует моду.
3. Северное сияние - аналог МД/Лавы и т.д. группа 1ого уровня. Требует кумы.
Объясняю, почему все эти 3 закла - не рабочая история:
Ионный душ - требует инки, а значит, что позволить себе играть в нем могут только определённые раскачки, при этом, поскольку это вышка - ты должен потратить ее ВМЕСТО транса текущего, а значит в этом должен быть какой-то смысл.
Разберем каждый класс и почему это не работает.
Концевой маг.
· Если через инку - то кума+инка+рука.
· У него ИТАК есть МД/Лава поэтому тратить кд на Ионный, чтобы усилить ТОЛЬКО новую группу на куме - смысла нет.
· Выгоднее потратить Транс и получить усиление на ВСЕ, на любые заклы + каст + в том числе арты типа метлы/паны.
· Моды у него нет, поэтому модульную точку он итак не юзал бы.
Воспровой маг.
· Если через инку - то это мода+инка+рука.
· У него ИТАК есть Пытка, поэтому тратить кд на Ионный, чтобы усилить ТОЛЬКО новую точку на моде - смысла нет.
· Выгоднее потратить Транс и получить усиление на ВСЕ, на любые заклы + каст + в том числе арты типа метлы/паны.
· Кумы у него нет, поэтому кумульную группу он итак не юзал бы.
Инкуб.
· Если играется через инку - то это мода+инка+рука.
· У него ИТАК есть Пытка, поэтому тратить кд на Ионный, чтобы усилить ТОЛЬКО новую точку на моде - смысла нет.
· Выгоднее потратить Транс и получить усиление на ВСЕ, на любые заклы + каст + в том числе арты типа метлы/паны.
· Кумы у него нет, поэтому кумульную группу он итак не юзал бы.
Зверь.
· Играется через рука+инка+мода/кума.
· В любом варианте ему не выгодно делать ни 150 кумы ни 150 моды, потому что он теряет весь свой звериный Профит от своих атак.
· Все еще Транс гораздо выгоднее. Влияющий на все сразу, чем Ионный, влияющий только на новую школу.
· Есть вариант с челоярой, но это крайне не удобная в использовании вещь, которая в том числе привязывает тебя к этому кд, которое тебе сразу снимут ВРом.
Вампомаг.
· Если через инку - то кума+инка+рука.
· У него ИТАК есть Могильный холод, поэтому тратить кд на Ионный, чтобы усилить ТОЛЬКО новую группу на куме - смысла нет.
· Выгоднее потратить Транс и получить усиление на ВСЕ, на любые заклы + каст + в том числе арты типа метлы/паны.
· Моды у него нет, поэтому модульную точку он итак не юзал бы.
Вампофайтер.
· Самый ущемленный вариант.
· Если через инку - то это рука+инка+мода.
· Он делает высокую руку, что лишает возможности использовать новую модульную точку.
· Допустим он сделает 150 моды, но он потеряет весь смысл своей руки. Потеряет ГР, Декаданс.
· Тратить кд на Ионный, чтобы усилить ТОЛЬКО новую точку на моде - смысла нет.
· Выгоднее потратить Транс и получить усиление на ВСЕ, на любые заклы + каст + в том числе арты типа метлы/паны.
· Кумы у него нет, поэтому кумульную группу он итак не юзал бы.
Ведьма.
· Если через инку то это мода+инка+рука.
· Единственная, кто может получить хоть какой Профит, потому что может убрать цел0, где был Транс и взять чар0 (где пытка + глаз) и тогда ведьма будет иметь возможность бить в трансе новой модульной точкой, при этом имея своей доп. школой прор0, без которой они не играбельны.
По итогам:
Новая высшая магия нежизнеспособна и находясь на инке будучи урезанным аналоном транса - абсолютно не конкурентна. Выгоднее по прежнему иметь Транс.
При этом новые заклы по факту ничего и никому не дают, потому что итак все тоже самое есть в том или ином виде.
Что стоит сделать:
1. сделать Транс влияющим на все, а не "кроме" техно магии
2. поменять группу с кумы на моду (поможет кубам, ведьмам, магам до вопла через инку, там нет группы на моде)
3. Ионный душ поменять высшую магию на любую из предложенных других идей. А не дублировать Транс в урезанном виде. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 140
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Это правда все еще не решает проблему зверей и вампиров, но хотя бы позволяет нормально пользоваться новой школой магам+кубам+ведьмам. Зверям и вампам надо по прежнему что-то думать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
White Witcher

Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 194 Откуда: Outa Space
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Есть вопрос по Клетке Фарадея, с какой эффективностью работает в ней щиты огня \ физа \ техно?
| ! | Yason: | | Мы сейчас не указываем эффективность. А насколько максимум можно накастовать - укажу в библиотеке |
Потому что ощущается при касте сильно рандомнее по сравнению с аналогами щитов 3-го лвла, в плане каст идёт будто лесенкой, где огонь работает как в хрусте, физа как в вогнутом, и смысла в них нет, а единственный нормальный каст - это техно.
Может тогда лучше было бы сделать аналог ЩТ на 2 щита техно \ физа, без огня? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SuperVisor

Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 1035 Замечания: 37
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 4:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
После ввода техномагии поломалось ВР - обескураженный народ спокойно кастует пыль, метлу и прочие ништяки...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SuperVisor

Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 1035 Замечания: 37
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://logs.dozory.ru/2026-04-25/33679749.xml
Прямо 1-й ход, 11 фаза и далее:
Фаза 11
Петрович наколдовал Великое Рассеивание на Keeperdv08
→ отбито защитой больше не размножен [обескуражен] действие уменьшено защитой на 3 хода
Фаза 12
Keeperdv08 наколдовал на союзников Глаз Вильгельма Телля
→ Keeperdv08 [меткий] на 7 ходов
Фаза 13
Keeperdv08 применил на себя артефакт Пыль иллюзий (Арина)
→ [размножен] на 10 ходов
Фаза 14
Петрович наколдовал на противников Северное сияние
→ Keeperdv08 - к сожалению, это было всего лишь зеркальное подобие
Фаза 15
Петрович применил на себя артефакт энергетический амулет (antisirr)
→ энергия +140
Фаза 16
Петрович применил на себя артефакт энергетический амулет (antisirr)
→ энергия +152
Фаза 17
Keeperdv08 наколдовал на себя Ионный душ
→ [ионизирован] на 3 хода
Петрович применил на себя артефакт энергетический амулет (antisirr)
→ энергия +168 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SuperVisor

Зарегистрирован: 06.06.2006 Сообщения: 1035 Замечания: 37
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 4:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Но при этом защиту артом ставить не дает:
Nevermore применила на себя артефакт призма щита теней (Белый и Пушистый)
→ В состоянии обескуражен накладывать положительные состояния запрещено |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 140
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 5:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А ну и кстати, ввели новое кд, 2 новых атаки, 2 новых щита, морок, усып, это 7 новых заклов, а рефл увеличили на 1шт, хотя он старый и не увеличивался и со времен прошлых нововведений.
Куда это пихать все?
У меня был только 1 ситуативный слот, например, ГП, ну ок, я могу вместо него что-то одно положить, а мне потенциально подходит ульта+2 щита + морок + 1 атака.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 140
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну и как минимум текстолитовую пирамиду (вк щит) нужно разрешать юзать в звериных обликах + ГЛМ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Black Jack1
Зарегистрирован: 03.10.2021 Сообщения: 3
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 5:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если уже вводим что-то, что должно выглядеть как инновация — делайте это нормально. Очень странно выглядит .. но соглашусь с амбассадором ИИП а именно:
- Действующий транс действует на всё, в том числе на техно магию.
- Перенесите группу техно на моду -гораздо играбельней
- Усилитель «ионный душ» при таком раскладе выглядят как полутранс/полурак. Заменить на другой вариант(идей в иип вагон и маленькая тележка)
- Расширить рефл хотя бы на 2 слота (1 слот при целой новой ветке выглядит так как будто вы угараете просто).
В общем нормально сделайте-нормально будет  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Испорченый
Зарегистрирован: 17.08.2008 Сообщения: 320 Замечания: 3
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 5:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Заметный удар по глм/сокол/зверь в трансформе. Щит только+1 от кристалла
| ! | Yason: | | И +2 У большого магического кристалла |
, нормальной целевика нет.
| ! | Yason: | | Их 3: Шапочка из фольги, Клетка Фарадея, Текстолитовая пирамида |
Но снимает яру, вешает сков. Это уже пытки, там пыль, пана и можно нормально магией играть. Тут и быры порезана и чра спала и только пана, пыль. Которая уже не встанет, так как у тебя минус 1 од. И удар противника придет раньше.
Вариант: глм/птиц/зверь +3 врожденных ссумируемых щитка. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Испорченый
Зарегистрирован: 17.08.2008 Сообщения: 320 Замечания: 3
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 5:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Хнык магов/кубов не уместен. Никто всего не имеет. У всех компромиссы. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ЦАРЬ
Зарегистрирован: 05.10.2010 Сообщения: 677 Замечания: 7
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 6:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | - Перенесите группу техно на моду -гораздо играбельней |
Согласен при этом точку на куму только) иначе правка только для модульных раскачек.
| Цитата: | | Расширить рефл хотя бы на 2 слота (1 слот при целой новой ветке выглядит так как будто вы угараете просто). |
Добавлено 4 закла высокого уровня (еще + аналог морока и хруста) - 2 места на рефле мало - минимум 4 давать...
| Цитата: | | Усилитель «ионный душ» при таком раскладе выглядят как полутранс/полурак. Заменить на другой вариант(идей в иип вагон и маленькая тележка) |
очевидно, что как транс его вводили для того, чтобы частично уравнять не магов котором нужен был цел 0, вот проще туда в Дискомагию транс и отправить, а в целительстве что-то другое групповое полезное (например - 30% входящего урона групповых) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 140
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 6:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ну и кстати морок на 3 хода при 150 моды и 25 воспры это мем
его явно надо апать по мощности до уровня ускольза, какой смысл 3 од тратить на морок на 3 хода, чисто на 50ом ходу, когда пыль кончилась юзать? сомнительно
| ! | Yason: | | Морок не менялся. Если вы имеете ввиду Антифокус - сделан специально таким, так как доступен всем. Хотите на большее количество ходов, для вас как раз морок, ускользание, слияние с тенью | |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 140
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2026 6:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
усып, я так понимаю, понерфили и перенерфили, щас в бою Дарт Морфиус при 160 моды и 25 восрпы усыпил Туза через 1 щит на 2 хода
| ! | Yason: | | Какие-либо правки остальных заклинаний не производились | |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|