| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Arbitr
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2712
Замечания: 37
|
 Добавлено: Чт Янв 22, 2026 5:26 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| ДамблдорСтарый писал(а): |
Есть, конечно, статистика и/или исследования того, что ускорение прокачки в похожих ситуациях прямо влияет на онлайн, правда? (но я допускаю, что может быть такое влияние.
|
это очевидность и не объект исследования. старая добрая " чем легче достается, тем меньше ценится/интересует".
| ДамблдорСтарый писал(а): |
А может и не быть. Утверждать не берусь). А может наоборот, когда в игре включают 150% на выходных, активность на таких выходных выше, чем активность на других? |
на короткой дистанции - да, конечно. но вот на долгой - уменьшает. Вспомните, как меняется интерес к игре при получении чит-кодов? Сначала " вау, супер", через два вечера - надоело..... И это прекрасно реализуется и здесь, и в любой ММО игре ( вспомните " фан сервера" на пиратках - всегда мертвые, хотя там дается сразу все и бесплатно) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Arbitr
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2712
Замечания: 37
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2026 5:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ДамблдорСтарый писал(а): | | , но я точно знаю, что кидать искажи-зубы (да даже если без них, потратить 20-30 ходов) и получать 2к экспы за такие траты - меня точно не мотивирует играть в эту игру и вливать в нее |
и тут все просто. Данная игра не мотивирует играть - она мотивирует выиграть. Играть в такие игры скучно, тут интересно лишь выиграть. Есть, конечно, некая часть игровой популяции, да, им все равно - но они не задают атмосферу игре. Это те самые " зайду за лицушку" - они везде есть, ни на что не влияют.
_________________
кажуч: "есть закон ньютона и кинетическая энергия падения, но почему то не возникает мысли ловить метеориты для получения э/э " |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arbitr
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2712
Замечания: 37
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2026 5:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ДамблдорСтарый писал(а): |
И я все равно не понимаю. Вот слышу тут "против" того, чтобы повышать в поражении экспу. Почему? Все эти воплы-абсы так боятся, ... |
не, я ж писал уже - отсутствие контента для финального уровня и самого " финального уровня". Единственный контент - бесконечный, долгий и затратный кач перса. В 2008-2010х это был тотально : " ну, дойду до вк и забью". Тогда тучи коп бегали. На вк продолжили играть не более четверти - это не "впечатление", это просто было видно, когда надо было чистить скайп.
_________________
кажуч: "есть закон ньютона и кинетическая энергия падения, но почему то не возникает мысли ловить метеориты для получения э/э " |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДамблдорСтарый
Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 904
Откуда: МоскваЗамечания: 25
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2026 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Arbitr писал(а): | | это очевидность и не объект исследования. |
От этих слов ничего не меняется. Но да, проще сказать, что это очевидно, ну, типа, а зачем?
| Arbitr писал(а): | | Вспомните, как меняется интерес к игре при получении чит-кодов? Сначала " вау, супер", через два вечера - надоело |
Вот я в некоторые игры по гайдам прохожу, какой-нибудь Elden Ring. Ну, не хочу я местные квесты сам делать. И чего, надоело? Да нет, всю игру прошел с удовольствием, потому что для меня в указанном примере удовольствие не от квестов, а в другом. Поэтому, брать какое-то утверждение и экстраполировать на всех, да еще "ну это очевидно"... Не, ну можно, кто ж запрещает, только ценности мало.
| Arbitr писал(а): | | Данная игра не мотивирует играть - она мотивирует выиграть. Играть в такие игры скучно, тут интересно лишь выиграть. |
Опять же, каждому свое. Кто-то вон торгует и ему это в кайф в этой игре (давно видели сира в боях? ну че-то варит, держит магазин, видимо, у него не в боях мотивация?), кому-то ФХО, кто-то из лаба не выходит, и там тоже в кайф, нет цели у них ПОБЕЖДАТЬ В БОЯХ. Тихо, спокойно качаются. Т.е. там нет в принципе мотивации побеждать, там мотивация взять владыку, ну, например. Или мотивация вкачать все профы, или нафармить в лабе еще денег, не знаю.
Мотивация побеждать и вот это всё - оно понятно. Но не тогда, когда за реальные тысячи рублей за бой игрок получает 2 тыщи экспы. Это не мотивирует никоим образом. Ну никак. По крайней мере, лично меня.
А с учетом того, что в половине тем, связанных с боями, в частности ты (да и остальные, в общем-то), пишешь еще вдобавок про развитие боев, проценты там, сделать там 80-20, будет больше боев, лучше набиваться, сплошные плюсы. Но как сделать больше экспы, от которой, как минимум 2 человека считают, бои тоже будут развиваться - так не, "неча быстро качаться мы не качались и вам нельзя", "это на длинной дистанции убьет". Про 80-20 тоже можно самое сказать, что убьет на длинной дистанции желание в эти самые 20% сидеть и умирать за 2к экспы, ничего, пишут  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BRu_Zassik
Зарегистрирован: 12.05.2008
Сообщения: 141
Замечания: 1
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2026 9:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Какой смысл вообще спорить какая цель, сколько экспы и прочее? Владелец проекта дай бог косынку прошла, но считает, что знает, что нужно игрокам, которые играют и вливают деньги.
А, ну да, иногда ещё читает нытье в ИИП от ноунеймов и вводит это не думая 
Тут нужно, либо вникнуть в свою игру, посвятив полгодика-годик на внедрение в условные каналы или хотя бы играя часов 10 в день на протяжении длительного срока, либо положится на условный "совет игроков" (кого и как туда выбирать крайне спорная штука, но решаемо). Ну а если слушать паштетов и либхеров, а так же свою подружку главу нд, тут далеко мы не уедем. Люди готовы играть, донатить не малые деньги (для браузерки, да и в целом для игры 2006 года), но им говорят что они "говно" и они постепенно теряют интерес. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arbitr
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2712
Замечания: 37
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2026 10:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ДамблдорСтарый писал(а): |
Вот я в некоторые игры по гайдам прохожу, какой-нибудь Elden Ring. Ну, не хочу я местные квесты сам делать. И чего, надоело? Да нет, всю игру прошел с удовольствием, потому что для меня в указанном примере удовольствие не от квестов, а в другом. Поэтому, брать какое-то утверждение и экстраполировать на всех, да еще "ну это очевидно"... Не, ну можно, кто ж запрещает, только ценности мало. |
Так как раз вы и экстраполируете.
А вот производитель игр почему-то никогда не пишет чит-коды на/в упаковке с игрой, как вы думаете, почему? Не так уж трудно понять факт : чем сильнее упрощать игру, тем быстрее пропадает интерес.
Так что путать существительное " очевидность" со словом " очевидно" не надо.
Последний раз редактировалось: Arbitr (Чт Янв 22, 2026 10:07 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arbitr
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2712
Замечания: 37
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2026 10:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| BRu_Zassik писал(а): | | Какой смысл вообще спорить какая цель, сколько экспы и прочее? Владелец проекта дай бог косынку прошла, но считает, что знает, что нужно игрокам, которые играют и вливают деньги. |
очень рискуете завтра стать величайшим)
_________________
кажуч: "есть закон ньютона и кинетическая энергия падения, но почему то не возникает мысли ловить метеориты для получения э/э " |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arbitr
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2712
Замечания: 37
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2026 10:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ДамблдорСтарый писал(а): |
Опять же, каждому свое. Кто-то вон торгует и ему это в кайф в этой игре (давно видели сира в боях? ну че-то варит, держит магазин, видимо, у него не в боях мотивация?), кому-то ФХО, кто-то из лаба не выходит, и там тоже в кайф, нет цели у них ПОБЕЖДАТЬ В БОЯХ. Тихо, спокойно качаются.
|
- видите, все все в кайф, все с удовольствием играют, остросюжетные приключения в " лабиринте" и увлекательнейший сбор - в десятитысячный раз- паззлов : Греф позавидует.
Но почему же форум наполнен "как поднять онлайн" и в локе 5-15 тел, из них лишь 3 дееспособные и способны построить сложноподчиненное предложение? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arbitr
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2712
Замечания: 37
|
| Добавлено: Чт Янв 22, 2026 10:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ДамблдорСтарый писал(а): | | Но не тогда, когда за реальные тысячи рублей за бой игрок получает 2 тыщи экспы. Это не мотивирует никоим образом. Ну никак. По крайней мере, лично меня. |
А некоторых наоборот, разжигает, врубает азарт и понты - особенно если играют пьяные. Сколько они бухают в игру - знаете. И ЧСВ здесь дааалеко не последний фактор. Но в целом все же они пошли чуть иначе - сделать максимально дискомфортным проигрыш, все силы на вышибание доната ( аль вы забыли прайс в талерленде и ассортимент? Там разве что недостает банки шпрот 1978 года ).
Тронь это - донат ( такого типа, как сейчас) упадет, а поменять вообще принцип монетизации они, как вы понимаете, не будут. Маунта/скинов/петов и т.д (ненавязчивая, современная монетизация) как вы понимаете, здесь ждать не приходится.
| ! | Yason: | | А одним постом ответить никак? | |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Liebherr
Зарегистрирован: 26.12.2019
Сообщения: 188
Замечания: 5
|
| Добавлено: Пт Янв 23, 2026 3:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| КраМ писал(а): |
Кратно увеличить верхний предел опыта для проигравшей стороны — например, до 50% от опыта "условной победы команды, но не более 50% максимально возможного за бой соответственного уровня" или как там сейчас считается. Это позволит игрокам, которые проявили активность и показали хороший личный результат в проигранном бою, получать адекватное вознаграждение (например, 5-13к опыта вместо 2к, бонусы к уровню не учитывать- т.е. экспа на 2, 3, 4,5).
|
По сути ты предлагаешь то, что те кто вливает деньги получат гарантированный приемлимый для них опыт и дальнейшую мотивацию тратиться на игру. Сейчас ты тратишь, тебя убивают, ты ничего не получаешь и прекращаешь играть. При условном получении 10к за проигранный бой (с условием, что ты потратил определенное количество денег (в артах)) для кого-то это рабочий вариант. Тогда и овцы целы (вливающие, но проигрывающие) и волки сыты (стадный сброд вроде Morfemoв с донатерами побеждающей стороны).
Тут и правильные мысли уже писали:
| БАНДИТ писал(а): | Вводить нужно условно повышенный опыт за урон нанесенный тяжелыми артефактами - зуб, искаж, слезы.
Эти ребята, если проиграли, то получили свои условно 50-70% опыта в лузе, что мотивирует их пробовать выиграть бои в меньший процент. Остальным условно выжившим в лузе, давать не более 30% процентов от затраченных полезных действий. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
КраМ
Зарегистрирован: 16.10.2005
Сообщения: 316
Откуда: страна несбывшихся надежд и пропитых талантовЗамечания: 5
|
| Добавлено: Пт Янв 23, 2026 5:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Liebherr писал(а): | | КраМ писал(а): |
Кратно увеличить верхний предел опыта для проигравшей стороны — например, до 50% от опыта "условной победы команды, но не более 50% максимально возможного за бой соответственного уровня" или как там сейчас считается. Это позволит игрокам, которые проявили активность и показали хороший личный результат в проигранном бою, получать адекватное вознаграждение (например, 5-13к опыта вместо 2к, бонусы к уровню не учитывать- т.е. экспа на 2, 3, 4,5).
|
По сути ты предлагаешь то, что те кто вливает деньги получат гарантированный приемлимый для них опыт и дальнейшую мотивацию тратиться на игру. Сейчас ты тратишь, тебя убивают, ты ничего не получаешь и прекращаешь играть. При условном получении 10к за проигранный бой (с условием, что ты потратил определенное количество денег (в артах)) для кого-то это рабочий вариант. Тогда и овцы целы (вливающие, но проигрывающие) и волки сыты (стадный сброд вроде Morfemoв с донатерами побеждающей стороны).
Тут и правильные мысли уже писали:
| БАНДИТ писал(а): | Вводить нужно условно повышенный опыт за урон нанесенный тяжелыми артефактами - зуб, искаж, слезы.
Эти ребята, если проиграли, то получили свои условно 50-70% опыта в лузе, что мотивирует их пробовать выиграть бои в меньший процент. Остальным условно выжившим в лузе, давать не более 30% процентов от затраченных полезных действий. |
|
Читал, да не все))
Увеличить опыт не только донатерам, но и в целом за ПОЛЕЗНЫЕ действия направленные на победу своей стороны. И в этой составляющей безусловно арты являются не последними факторами по значимости.
Так как текущая система вознаграждения за проигрыш/не повезло/рандом, называть можно как угодно, является одним из основных ДЕМОТИВИРУЮЩИХ факторов на желание играть и вливать.
Причем в текущем варианте игры когда очень много зависит от совокупности случайных событий, в частности, попал/непопал, а материальные ресурсы потрачены - фактор вознаграждения опытом является далеко не маловажным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Morfem
Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 352
Замечания: 7
|
| Добавлено: Пт Янв 23, 2026 11:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Liebherr писал(а): | | Тогда и овцы целы (вливающие, но проигрывающие) и волки сыты (стадный сброд вроде Morfemoв с донатерами побеждающей стороны). |
Ты чё, пёс, пошли пвп или зассал? Сброд, увы и ах звери без навыков, которые за пару ходов ласты склеивают от мд.
Спасибо ноунеймам без единой извилины, которые наныли МР в инкапсуляции, ложились бы бесполезные зверушки ещё быстрее.
Да не дадут вам ничего, когда АДМИНИСТРАЦИЯ печётся сколько постов на форуме у пользователя, а не сколько пользователей онлайн и какие прибыли проекта.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Arbitr
Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2712
Замечания: 37
|
| Добавлено: Пт Янв 23, 2026 9:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| КраМ писал(а): |
Увеличить опыт не только донатерам, но и в целом за ПОЛЕЗНЫЕ действия направленные на победу своей стороны. |
а вы сумеете точно определить, какое действие полезное? Переход по слою - полезное или нет? И МД по обкастованной толпе - полезное?
Не могут они определить, какие действия полезные, а какие нет. Когда идет команда " переходим на слой" ( и все, кто переходит, не получает опыта за этот ход) , а кто-то стоит и кастует ивы/тд. - игра считает, что он делает полезные действия, но по факту руинит бой ( но опыт будет) . Боевка намного сложнее, чем любой авто-фильтр определитель " полезности".
п.с. 2026 год. Цитирование крайне неудобно, когда форум из эпохи модемов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
FAQ
Поиск
Группы 
Вход 
