Официальный форум игры "Дозоры" 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Фикс бонуса к попаданию классическими артефактами у ведунов
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дозоры -> Идеи и предложения по игре
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Снизить бонусный коэффициент к попаданию классикой у ведунов
Да
51%
 51%  [ 15 ]
Нет
48%
 48%  [ 14 ]
Всего проголосовало : 29

Автор Сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 94

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Чт Мар 28, 2024 1:38 pm    Заголовок сообщения: Фикс бонуса к попаданию классическими артефактами у ведунов Ответить с цитатой

1. Актуальность предложения

Для погружения в контекст, процитирую Yason`а:
Цитата:
У ведунов бонус к попаданию классическими артефактами x2


В современных реалиях классические атакующие артефакты: Труды Сократа (в меньшей степени), Слеза Скорби(в меньшей степени), Искажающий камень, Зуб старого дракона
пользуются большой популярностью, ввиду их крайней эффективности, в сравнении с магией, а также количества получаемого опыта за их использования.
Атакующую классику хотят использовать все классы: не ведуны, потому что использование ими атакующих профартов - прохладная история,
а ведуны, потому что эффективность атакующих профартов в разы ниже, чем классики.

Наличие у ведунов коэффициента такого высокого коэффициента к попаданию классикой приводит к следующему:

• Снижение желания покупать/использовать атакующую классику другими классами.
Можно сказать так: "Вот у ведунов летит, а у меня так не летит, грустно, не хочется на это тратить деньги". Но ситуация несколько сложнее.
Тебе не хочется покупать, условные, искажи, не потому, что ты ими чаще мажешь, а потому, что ведун на против ими меньше мажет (сильно меньше).

• Имбалансность комбинации ВР + что-то, чаще искаж, у ведунов выглядит ещё имбовее, потому что шанс промазать гораздо меньше.
Ты ВК, а против тебя вопл/абс? Не беда, когда на кармане два искажа

Совсем забыл, что ещё глаз есть, увеличивающий меткость =)

2. Задачи
Уменьшие бонуса к попаданию классическими артефактами у ведунов хотя бы до 1.6, а лучше 1.4-1.5.
Точной формулы нет, потому оценить влияние бонусного коэффициента, может оценить только тот, кто её знает.

3. Сфера влияния предложения
Боевая, экономическая

4. Предполагаемый прогноз позитивного эффекта или результата предложения.

1. Увеличение покупок искажей другими классами
2. Косвенная балансировка комбинациии ВР + например, искаж
3. Ведуны будут покупать больше атакующей классики, чтобы их эффективность была прежней.
4. Ведуны, которые не используют атакующую классику ничего не теряют, а наоборот выигрывают.
5. Слабо, но умешит разрыв в эффективности использования атакующих профартов к атакующей классике.

5. Предполагаемый прогноз негативного эффекта или результата предложения.
Очевидное недовольство ведунов, которые сейчас используют атакующую классику на постоянку.

P.S. Вариант "кидайся в ведьму и кидай также" не подойдёт, потому что я не хочу играть ведьмой, а шанс моего попадания меня устраивает, если шанс попадание по мне ведуном будет не так велик.
P.S.S. Про влияние статов и навыка на попадание известно. Те ведуны, которые играют с, условными, искажами, в подавляющем числе случаев играют в фулл быре, а также имеют школу прорицания. Всё это их, как минимум уравнивает по попаданиям, а как максимум делает сильнее всех остальных классов в этом аспекте. (это не учитывая коэффициент x2)


Последний раз редактировалось: Манна Небесная (Пт Мар 29, 2024 9:17 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Arbitr



Зарегистрирован: 07.04.2006
Сообщения: 2724

Замечания: 36

СообщениеДобавлено: Чт Мар 28, 2024 3:03 pm    Заголовок сообщения: Re: Фикс бонуса к попаданию классическими артефактами у веду Ответить с цитатой

Манна Небесная писал(а):
Тебе не хочется покупать, условные, искажи, не потому, что ты ими чаще мажешь, а потому, что ведун на против ими меньше мажет (сильно меньше).


- это настолько притянуто за уши, что всерьез не воспринимается. Какое-то издевательство над логикой.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Господин



Зарегистрирован: 24.08.2006
Сообщения: 111

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Чт Мар 28, 2024 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Категорично против. Когда в любой формуле имеется рандом, коеффициент бонуса *2 особого значения не имеет. Весь пост сводиться к тому что когда ведьма кидает искажи и зуб - это плохо...

экономически это никак не повлияет... кто кидал искажи так их и будет кидать. Кто не кидал - не будет.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Милый Чертик



Зарегистрирован: 03.03.2012
Сообщения: 1427
Откуда: Санкт-Петербург
Замечания: 23

СообщениеДобавлено: Чт Мар 28, 2024 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

опять ведуны во всем виноваты
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype-Name
TypiK5



Зарегистрирован: 28.10.2007
Сообщения: 399

Замечания: 11

СообщениеДобавлено: Чт Мар 28, 2024 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня плохо с математикой,но вопрос есть. 0*2= сколько будет?*)))

 !  Yason:
0 это что и откуда вы это взяли?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 94

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Чт Мар 28, 2024 8:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Фикс бонуса к попаданию классическими артефактами у веду Ответить с цитатой

Arbitr писал(а):
Манна Небесная писал(а):
Тебе не хочется покупать, условные, искажи, не потому, что ты ими чаще мажешь, а потому, что ведун на против ими меньше мажет (сильно меньше).


- это настолько притянуто за уши, что всерьез не воспринимается. Какое-то издевательство над логикой.


Оцечное суждение, видимо, является серьёзным контраргументом

А чойта продолжение про ВР удалили? )

 !  Yason:
А причем тут ВР? Оффтоп. К удалению.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BRu_Zassik



Зарегистрирован: 12.05.2008
Сообщения: 50

Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 1:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддерживаю, при условии, что зверям ослабят клыки в 2 раза и уберут бонус в яре)
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hatty



Зарегистрирован: 11.03.2022
Сообщения: 46
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 6:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BRu_Zassik писал(а):
Поддерживаю, при условии, что зверям ослабят клыки в 2 раза и уберут бонус в яре)


не о зверях речь идет)))))) вообще считаю, что если у одного класса убирают, то надо и у другого убирать. поэтому за предложение Манны, и в связи с этим предлагаю у зверей убрать минус к воспре и быре при касте ДН)))
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 94

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 9:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Показательно, что голосуют против, не аргументировав это. Аргумент, что всё рандом, а коэфф x2 не имеет значение, интересный. Давайте 1.5 сделаем (что и так много), ведь это не имеет значение, всё рандом.

BRu_Zassik, Процитирую тебя:
Цитата:
Если кинуть хотя бы 50 навыка в руку, то звери чудесным образом перестают попадать и замечать тебя. Это раз.

Можно ещё навык ввести, который позволит уворачиваться от классики также, как рука от клыков

Тема не про зверей, а
Цитата:
ослабят клыки в 2 раза и уберут бонус в яре

- это совсем несоразмерно.

А, ещё же глаз есть, ммм, как вкусно
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Милый Чертик



Зарегистрирован: 03.03.2012
Сообщения: 1427
Откуда: Санкт-Петербург
Замечания: 23

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 10:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Манна Небесная,отбирая, дай что-то взамен. А то последнюю 5летку все классы усиливают, ведунам итак ничего не дают. У ведунов нет щитов, минимум своей атаки.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype-Name
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 94

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 10:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Милый Чертик,
Цитата:
отбирая, дай что-то взамен

Это так не работает. Однако если вам есть что предложить для усиления, всегда можно создать тему в ИиП.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Милый Чертик



Зарегистрирован: 03.03.2012
Сообщения: 1427
Откуда: Санкт-Петербург
Замечания: 23

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 2:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Это так не работает
очень интересно) замечательный аргумент
Цитата:
всегда можно создать тему в ИиП
открою секрет - писала неоднократно
В общем вылез из склепа товарищ, решил, что проблема в искажах и зубах, которые кидают ведуны, и для счастья не хватает только их порезать. Ну ну. Ты думаешь это так работает?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype-Name
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 94

Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 3:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Милый Чертик, Это отличный аргумент, потому что тема про фикс бонуса к попаданию классикой, а не про "фикс и плюшку взамен".

Правило "Отбирая, дай что-то взамен" придумали вы в своей голове. Это так не работает.

Цитата:
открою секрет - писала неоднократно

Замечательно. Почему я должен делать это за вас, если у вас не получилось?
Цитата:
В общем вылез из склепа товарищ

Вы бы хоть кол-во боёв своё с моим сравнили за 3 месяца. Так смешно =)

По факту-то есть что сказать, кроме придумок про проблемы, которые я не озвучивал?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДамблдорСтарый



Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 753
Откуда: Москва
Замечания: 24

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 6:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так а в чем аргумент-то? "ведуны слишком часто попадают"? Ну хотя бы бросков 100 зубиков (как самая дешевая классика и не убивающая первым же попаданием) ведуном и магом в СЗ при одинаковых статах, чтобы посмотреть на это х2. Это будет предметно.

Пока сводится к "кажется, что х2 много, кажется, что х1.5 много, но кажется, что лучше будет х1.5, чем х2". Конкретика где?

И да, как выше заметили, в контексте ведьм у ведьм нет НИЧЕГО своего сильно особенного (укрывашки за 1од это круто, но сильно слабее иммуна к палку-сиу, рыков-клыков, ск-св в текущем виде и вот это всё), КРОМЕ х2 попаданий, которое напрямую завязано на донат. Т.е. режется игра "плати и попытайся выиграть" в пользу чего? Я не очень понял. Т.е. единственный плюс, да еще и платный, режется, чтобы ведунов вообще загнать под плинтус или что?

Конечно, недовольство вр-искаж вполне имеет место быть, кто ж спорит, только на мой взгляд, это недостаточный аргумент.
_________________
Великий Светлый Иной

Полезные скрипты для новых браузеров

Лучший сервис по логам
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Милый Чертик



Зарегистрирован: 03.03.2012
Сообщения: 1427
Откуда: Санкт-Петербург
Замечания: 23

СообщениеДобавлено: Пт Мар 29, 2024 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Это отличный аргумент
где? Четкой аргументации нет, статистики нет. Есть просто "хочу"
Цитата:
Вы бы хоть кол-во боёв своё с моим сравнили за 3 месяца. Так смешно =)
у меня будет больше, просто не этим персом
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype-Name
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дозоры -> Идеи и предложения по игре Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group