| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sherwood
Зарегистрирован: 15.08.2021 Сообщения: 124 Замечания: 1
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Тут таких нет писал(а): | Aedd, ведунам транс доступен по умолчанию из-за доп. школы. Получается, по классической расскачке, ведун владеет магией лучше мага. Не находишь это странным?
Целитель доступен другим классам, тут ты прав. Но, в этом и суть того, что я написал выше. Забираем транс из целителя, переносим в колдуна. Целитель также всем доступен, усилены только маги, т.к. имеют транс, а не все, кто решил, что должен пользоваться трансом, будь то ведьма, инкуб, или кто-либо еще.
Я знаю, что ты им пользуешься, и понимаю, что это критично для тебя. Но, это неправильно, т.к. усиление магии - должна быть фишка именно магов. (Сугубо на мой взгляд)
В плане, что не все будут качать колдуна - да, вариативность никто не отменял) |
Тогда если забрать транс у варилок , то соответственно их тоже надо бафать ибо это просто добьет их как класс. В этом то и загвоздка _________________ Ave, Caesar, morituri te salutant |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Arbitr

Зарегистрирован: 07.04.2006 Сообщения: 2702 Замечания: 37
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 2:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тут таких нет, нет, заплатки вроде " переместить закл" или " сделать новый закл высшей магии" не поможет. Тут нужна именно особенность класса, а не возможность прокачать ЛФ на пару уровней раньше. Должно быть понятно, посмотрев на профайл/интерфейс в игре, как то :
1) ведьмы - станок, варка
2) куб - усыплялки, ментал иммун в бою
3) зверь - щитки, быстрота, стойка , хп
4) вамп - щитки, быстрота, стойка ( форма, тотем - как угодно обзовите)
У мага же... одни отложенные обещания. " ай да, понакачаете магии". Забывают добавить, что на рефлекс не влезет.
А вот схема " отнять/отобрать" у других классов - худшая. Про высшую магию - да там 70% всего еще фиксить-не-перефиксить, один-три закла - читы, другие 5-6 - забыты . Куда еще-то вводить?
Так что, тут что-то посерьезнее надо, чем закл вышки или даже просто своя школа магии. Какое-то уникальное преимущество в щитах/манапулл, что-то вроде этого. Сильные атаки? Ну, если придумать что-то что переплюнет силу крови с ее 300% урона на 2хода, то будет просто срач, а не отличительная черта класса. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
НашелПодЕлкой
Зарегистрирован: 27.12.2009 Сообщения: 612 Откуда: БарнаулЗамечания: 1
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 4:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
ну вообще, из прочитанного, идея увеличить ману и закрыть немагам колд и куд вполне себе смотрятся перспективно, именно как особенности класса
вроде бы глобально никто не пострадает, пробой щита будет фишкой класса. транс в колдовство...ну хз. мне больше понравилось предложение аеда именно закл по усилению магии (возможно тут можно провести аналогию с ловкой, зверь делится своими особенностями класса со всеми союзниками, почему маг не может провернуть такое же, и главное чтобы это не усиливало классику классика, это ж по факту те же заклинания с точки зрения механики, но их наверно можно просто исключить из свиска усиления)
40% я так понимаю Аед предлагал как точку, но если рассматривать это как групповую магию по типу ловки цифры конечно нужно причесать чтобы имбой не стало, ну и сниматься оно должно по идее тем же обессилом, что в разы поднимет его значимость в бою (но точка тоже как вариант) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Милый Чертик
Зарегистрирован: 03.03.2012 Сообщения: 1499 Откуда: Санкт-ПетербургЗамечания: 24
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 7:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | это их на нубо вк тупо прибьет | а сколько их сейчас?) некого уже убивать | Цитата: | | Да собственно и про все остальные раскачки можно тоже самое написать | а ты на каком уровне рассматриваешь раскачку? Тут все пишут о ВК+. Даже просто на ВК все чем то жертвуют | Цитата: | | то есть нужно порваться на 2 стата и 3 навыка | добро пожаловать в реальность | Цитата: | | никто больше огнем не бьет, а значит колдуну одному ковырять щиты | панель никто не отменял |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Подвижник Тьмы

Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 382 Откуда: из АНТИХАЙПА!Замечания: 7
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 2:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Маг, в текущих реалиях, сейчас является чистым саппортом
Как вариант, вернуться к старому и закрыть возможность немагическим классам брать доп. школы. (кроме ведунов соответственно)
В мануале игры сказано: "В отличие от других классов, помимо универсальной, магам доступны для изучения любые из перечисленных школ в различных комбинациях"
Так давайте оставим эту привилегию магам.
Увеличение манапула, на мой взгляд, внесет некоторый дисбаланс в бой, конкретно если говорить, то про ситуацию, когда тебе срочно надо выпасть
Кто-то говорил про бонусные статы, интересно, но предложение как костыль
Идея Arbitr, с щитом интересная
Можно, как вариант, дать доступ магам ко всем школам кроме оборотничества и вампиризма (из-за трансформов). Маги станут реальным конструктором-гибридом, но это мысли |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Эдд Ярденн

Зарегистрирован: 26.03.2006 Сообщения: 634 Откуда: Бесконечный ЛабиринтЗамечания: 9
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 3:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В порядке бреда.
Заклинание "Синергия"
Ур. 3
Ограничение по классу: "Маг/Волшебница"
Описание: "Достигнув определенного прогресса в развитии своих магических способностей, вы лучше можете ощутить течение потоков энергии и временно способны достичь состояния гармонии с ними, расширяя собственные(и не только?) пределы способностей манипуляции энергией".
Врождённое: Да
Навык: Не требуется
Цель: (?)
Групповое: (?)
Эффект: "Снижение энергопотребления до уровня "в реале"/на n%/в n раз"(?)" - без учёта энергозатрат на зарядку артефактов, чтобы не мешало "принудительно выпадать" - и/или "увеличение навыков кум, мод, инк на 10%, игнорируя предел в 100 - на 5-8 ходов(?)".
Кулдаун: Нет.
Складывается с Трансом (и СК/СВ(?).
Снимается любой версией Рассеивания при пробитии щитов (и ультимативно Обессилом/Ухищрением?).
Можно добавить Врождённое заклятие для снятия эффекта - на себя/союзник(а/ов).
В итоге вот вам неТранс, доступный на 3м уровне, снижающий потребность магов в мулях и/или чутка "усиляющий магию" и способный помочь им колдовать то, на что им может не хватать 5-10 навыка для стабильной работы. Если цель не только "на себя" - то можно баффать других(даже если по одному) и даже на вк+ в этом будет смысл. _________________ Я смотрю.. и я слушаю... И когда что-то не сходится... я просто удивляюсь. Вот и всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Arbitr

Зарегистрирован: 07.04.2006 Сообщения: 2702 Замечания: 37
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 3:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Aedd писал(а): |
Эффект: "Снижение энергопотребления до уровня "в реале"/на n%/в n раз"(?)" - без учёта энергозатрат на зарядку артефактов, чтобы не мешало "принудительно выпадать" - и/или "увеличение навыков кум, мод, инк на 10%, игнорируя предел в 100 - на 5-8 ходов(?)".
Кулдаун: Нет.
Снимается любой версией Рассеивания при пробитии щитов (и ультимативно Обессилом/Ухищрением?).
|
скажите, и возможность зверей бить физой и тотем снимается рассевом? или станок ведьмы убирается рассевом? может, ментал иммун куба или быстрота и щитки вампа снимаются рассеиванием?
Нужна отличительная особенность класса, а не костыль. Ну а +30% к навыкам выдает лишь личные хотелки. _________________ кажуч: "есть закон ньютона и кинетическая энергия падения, но почему то не возникает мысли ловить метеориты для получения э/э " |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Эдд Ярденн

Зарегистрирован: 26.03.2006 Сообщения: 634 Откуда: Бесконечный ЛабиринтЗамечания: 9
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 4:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arbitr, личные хотелки? Я как бэ не маг и не волшебница. Моя личная хотелка - крафт более продуманный, чем он есть, и пересмотр в некоторых аспектах функционирования классических артефактов.
Если мы игнорируем баффы и учитываем только то, что нельзя убрать рассевом и прочим, то пара врождённых щитов (от энерго) может и хорошо, но проблем не решит, ибо это просто будет спасать от рассева и снизит урон от энерго атак. Но никак не поможет "лучше и разнообразнее" магичить.
Мое предложение с заклинанием не более чем ответ на предложение перетасовать высшую магию общедоступных(после вк в том числе) школ туда-сюда и "забронировать" часть школ исключительно для магов, чтобы они "хоть как-то выделялись".
Уже звучали предложения по типу "дать магам больше места на рефле", "докинуть статов", "докинуть неснимаемо навыков (я так понимаю - как у всех сейчас бонус к огнестрелу, но только магический, только для магов и не +95, а скорее как модики, чтобы с навыком 100 и этим бонусом получалось 100+)". Но их либо завернули, либо они так и висят. _________________ Я смотрю.. и я слушаю... И когда что-то не сходится... я просто удивляюсь. Вот и всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Arbitr

Зарегистрирован: 07.04.2006 Сообщения: 2702 Замечания: 37
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 5:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Aedd писал(а): | | то пара врождённых щитов (от энерго) может и хорошо, но проблем не решит, ибо это просто будет спасать от рассева и снизит урон от энерго атак. |
"просто" ?)) вы плохо понимаете, что такое просеяться.
2-3 щитка энерго это не " просто". Это крайне высокая выживаемость в массовых боях. И свобода действий в бою - не нужно треть времени тратить на обновления щита. Это ого-го бонус, сравнимый с +10 щитков от любого другого воздействия. _________________ кажуч: "есть закон ньютона и кинетическая энергия падения, но почему то не возникает мысли ловить метеориты для получения э/э " |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Эдд Ярденн

Зарегистрирован: 26.03.2006 Сообщения: 634 Откуда: Бесконечный ЛабиринтЗамечания: 9
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 5:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Arbitr, к сожалению, я играю по большей части без накрывашки за 1 од(пока что) и прекрасно понимаю, что значит быть просеянным. Особенно свитками мр на входе до щитов.
Хорошо. Предположим, 2 щитка энерго как классовая особенность. Я же не спорю, что это полезно. Особенно, если складывается с щитами из модов и поверх ещё щитами от магии(универс/целевые). Не только защита от сейки, но и экономие од.
НО.
Я имею ввиду, что, как минимум, найдутся возражающие, что такой вот классовый бонус "слишком мало", а другие - "слишком много, чит, абыр". И я буду "совсем немного" в их числе, ибо нормальные щиты для вд/вк - тема болезненная - либо накрывашки, либо куча модов и статы в потолок, либо в конце ходить(что убивает класс варилки), либо(мой случай) - юзать бонусы и самосваренное и молиться рандому, чтобы и дожить до щитов, и чтобы щиты не встали на 4-6. _________________ Я смотрю.. и я слушаю... И когда что-то не сходится... я просто удивляюсь. Вот и всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
KoliaK23
Зарегистрирован: 05.11.2022 Сообщения: 72 Замечания: 15
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 5:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
как вариант:
Увеличивать эффективность заклинаний магов в зависимости от уровня на %. Например на 1 уровне РС кастуется с эффективностью 100%, на вк у мага к этой эффективности будет добавляться определенный %, на ввк еще больший процент - и так по всем заклинаниям |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Эдд Ярденн

Зарегистрирован: 26.03.2006 Сообщения: 634 Откуда: Бесконечный ЛабиринтЗамечания: 9
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 6:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KoliaK23, это выделит магов только после вк. А с меньшими уровнями как? Я уже молчу про то, что если совместить твоё предложение с пыткой в её текущей форме(то есть без нормальной защиты от неё), то получится ахтунг, который никому не понравится, кроме магов, конечно.
Ладно транс, он 3 хода, его можно снять. Но магия чар 1го уровня, от которой НЕТ нормальных щитов(я видел каст и артов экрана, и воодушевление под трансом), если у тебя нету прор2 и 24-30 восприятия/24+ концентрации и 130 инки - она-то остаётся. Даже с озвученными статами она остаётся, ибо рандом никто не отменял, это не панель вк с точным количественным соотношением "од/щиты". _________________ Я смотрю.. и я слушаю... И когда что-то не сходится... я просто удивляюсь. Вот и всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
KoliaK23
Зарегистрирован: 05.11.2022 Сообщения: 72 Замечания: 15
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 6:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Aedd писал(а): | KoliaK23, это выделит магов только после вк. А с меньшими уровнями как? Я уже молчу про то, что если совместить твоё предложение с пыткой в её текущей форме(то есть без нормальной защиты от неё), то получится ахтунг, который никому не понравится, кроме магов, конечно.
Ладно транс, он 3 хода, его можно снять. Но магия чар 1го уровня, от которой НЕТ нормальных щитов(я видел каст и артов экрана, и воодушевление под трансом), если у тебя нету прор2 и 24-30 восприятия/24+ концентрации и 130 инки - она-то остаётся. Даже с озвученными статами она остаётся, ибо рандом никто не отменял, это не панель вк с точным количественным соотношением "од/щиты". |
Сейчас вся игра и идет после вк. Пытка точно такая же точка, как и все остальные с точно таким же уроном как и точки всех классов, а рассеивание сейчас отбивается 4-5 щитками, чтоб прогрызть отрагу до этих значений нужны несколько точных и сильных попаданий.
Ничего особенного в пытке нет. Просто это единственная точка на моде... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Эдд Ярденн

Зарегистрирован: 26.03.2006 Сообщения: 634 Откуда: Бесконечный ЛабиринтЗамечания: 9
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 7:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KoliaK23, а, ну ок. Пытка точно такая же. Давай тогда из панели все щиты поубираем? Ведь пытка такая же, как атаме, бм/пш, гр/зу, лк, дышка, пм/рд и псион. Всё будет честно. Каждый кроется универсалкой и щитами только своих доступных школ и все довольны. Или всё же не все? Ах да, я забыл, ведь у всех, КРОМЕ вд/вк, ЕСТЬ свои профильные щиты 1го уровня, все(кроме, как обычно, вд/вк) и будут довольны, правильно получается? _________________ Я смотрю.. и я слушаю... И когда что-то не сходится... я просто удивляюсь. Вот и всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Arbitr

Зарегистрирован: 07.04.2006 Сообщения: 2702 Замечания: 37
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2023 7:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| KoliaK23 писал(а): | как вариант:
Увеличивать эффективность заклинаний магов в зависимости от уровня на %. Например на 1 уровне РС кастуется с эффективностью 100%, на вк у мага к этой эффективности будет добавляться определенный %, на ввк еще больший процент - и так по всем заклинаниям |
ну, это классика " бить/кастовать хочу, а перса качать лень/не могу/т.д. "
а когда владыка под силой крови или трансом в вас вот это вот пульнет или кастанет ШС +20 - на форум пойдете жаловаться? Вы б хоть попытались представить, как это будет работать на практике.
| Aedd писал(а): |
Я имею ввиду, что, как минимум, найдутся возражающие, что такой вот классовый бонус "слишком мало", а другие - "слишком много, |
ой, когда это кого-то волновало-) вообще про это не думайте, пустое |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|