Новости  |  Форум  |  Библиотека  |  Инквизиция  |  Ночной Дозор  |  Дневной Дозор  |  Организации  |  SMS Вход в игру
Форум игры Дозоры, Гроза в Сумраке 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Задачка для светлых (и тёмных) 2
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
na_Philosof



Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 12:57 pm    Заголовок сообщения: Задачка для светлых (и тёмных) 2 Ответить с цитатой

Первая задачка (с Потёмкинами) была сформулированна некорректно. Объясню почему. Отвечая на этот вопрос, человек скорее вынужден прибегать не к понятиям добра и зла, а к оценке риска. Это уже рулетка и казино.
Вот я бы другой интересный вопрос привел. Вот уж действительно вариант интересный.
- Допустим, с вероятностью 100% мы знаем, что через 200 лет человечество погибнет от вырождения генотипа (спид, наследственные болезни и т.д.). Однако изобретено "лекарство", а точнее вирус, который имитирует законы природы и уничтожает в мгновение ока всех представителей абсолютно испорченных ген. Вот так вот раз, и нет нескольких миллионов человек. Но! Убивая сейчас несколько миллионов, вы спасаете миллиарды человек в будущем. Так что вы предпочтёте?
_________________
Virtutis Magna Est
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Аннет



Зарегистрирован: 01.02.2005
Сообщения: 175

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Убить сейчас. Smile Без вопросов.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
u1timate
Модератор


Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 1374

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 5:34 pm    Заголовок сообщения: Убивая сейчас несколько миллионов, вы спасаете миллиарды чел Ответить с цитатой

Боюсь, что и эта задачка некорректна. Всё дело в том, что ни одно лекарство, убивающее всех людей, больных, скажем СПИДОМ, не избавит человечесто от этих болезней. Вирус возникнет вновь, мутирует, станет устойчив к вакцинам и более гибелен для человека. Это первое...
Второе - за 200 лет человечество придумает столько новых способов борьбы с болезнями, что применять сейчас эту деструктивную вакцину - попросту глупо. Вспомните чуму и малярию, уже побеждённые человеком. А ведь раньше нередко уничтожали целые города больных чумой и тем не мене - никаких особых результатов! Exclamation

Можно выискать ещё сотню недостатков этой задачи, но не будем сейчас этим заниматься. Абсорбируемся от того, что я написал выше и попробуем ответить на вопрос, заданный автором темы -
Цитата:
Убивая сейчас несколько миллионов, вы спасаете миллиарды человек в будущем. Так что вы предпочтёте?

Я предпочту сохранить жизнь тем, кто действительно в этом нуждается - ныне живущим. Я не стану заботится о "мнимых" потомках - человеческая жизнь слишком ценна, чтобы сваливать её на весы, подобно винограду на рынке за бросовую цену. Exclamation А какая цена у жизни неродившихся ещё людей? Конечно, немалая, но всё же, ИМХО, несоизмеримо меньшая, чем у тех, кто уже имеет жизнь. Rolling Eyes
_________________
Обесточим луну в полнолуние.
http://mossvet.org.ru/
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Аннет



Зарегистрирован: 01.02.2005
Сообщения: 175

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 6:03 pm    Заголовок сообщения: Re: Убивая сейчас несколько миллионов, вы спасаете миллиарды Ответить с цитатой

u1timate писал(а):

Я предпочту сохранить жизнь тем, кто действительно в этом нуждается - ныне живущим. Я не стану заботится о "мнимых" потомках - человеческая жизнь слишком ценна, чтобы сваливать её на весы, подобно винограду на рынке за бросовую цену.

Могу поспорить что ты светлый Smile
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
An4ous



Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 130
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 7:09 pm    Заголовок сообщения: Re: Убивая сейчас несколько миллионов, вы спасаете миллиарды Ответить с цитатой

u1timate писал(а):
Боюсь, что и эта задачка некорректна. Всё дело в том, что ни одно лекарство, убивающее всех людей, больных, скажем СПИДОМ, не избавит человечесто от этих болезней. Вирус возникнет вновь, мутирует, станет устойчив к вакцинам и более гибелен для человека. Это первое...
Второе - за 200 лет человечество придумает столько новых способов борьбы с болезнями, что применять сейчас эту деструктивную вакцину - попросту глупо. Вспомните чуму и малярию, уже побеждённые человеком. А ведь раньше нередко уничтожали целые города больных чумой и тем не мене - никаких особых результатов! Exclamation

Можно выискать ещё сотню недостатков этой задачи, но не будем сейчас этим заниматься. Абсорбируемся от того, что я написал выше и попробуем ответить на вопрос, заданный автором темы -
Цитата:
Убивая сейчас несколько миллионов, вы спасаете миллиарды человек в будущем. Так что вы предпочтёте?

Я предпочту сохранить жизнь тем, кто действительно в этом нуждается - ныне живущим. Я не стану заботится о "мнимых" потомках - человеческая жизнь слишком ценна, чтобы сваливать её на весы, подобно винограду на рынке за бросовую цену. Exclamation А какая цена у жизни неродившихся ещё людей? Конечно, немалая, но всё же, ИМХО, несоизмеримо меньшая, чем у тех, кто уже имеет жизнь. Rolling Eyes

Браво *хлопаю в ладоши*
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
u1timate
Модератор


Зарегистрирован: 30.01.2005
Сообщения: 1374

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2Аннет
Ну я это и не скрываю, хоть и не особо афиширую. Wink

2anchous
Ха! Cool
_________________
Обесточим луну в полнолуние.
http://mossvet.org.ru/
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
na_Philosof



Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 10:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря я ждал именно такого ответа, какой дал Ультимат. Вопрос в принципе с подвохом был Wink
Действительно, лекарства всегда появляются и решают старые казалось бы нерешаемые проблемы. Но вопрос был всё-таки поставлен в крайней форме. С намёком на то, что не будет лекарств.
_________________
Virtutis Magna Est
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SETT
Корректор текстов


Зарегистрирован: 19.06.2004
Сообщения: 448
Откуда: Москва, НД

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2005 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но вопрос был всё-таки поставлен в крайней форме. С намёком на то, что не будет лекарств.

Вопрос не был поставлен в крайней форме, иначе бы, по меньшей мере, стоило написать не
Цитата:
с вероятностью 100%

а "со 100% уверенностью"...
_________________
Это не девушка, это SETT (c) VerwulF_
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Айван



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2005 1:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, отвечу логично для Светлого - пусть живут те, кто живет сейчас. А через столько лет много чего случится...
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лось



Зарегистрирован: 25.01.2005
Сообщения: 2470
Откуда: Реальная жизнь
Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2005 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это вопрос-провокация Cool не буду отвечать Laughing
_________________
"бухарики навсегда!" (с) Скромник
Изгнанный эксмодератор.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Toster



Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 451
Откуда: Павшая Звезда
Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2005 5:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

u1timate,полностью согласен!=)

еслиб не нашли лекарство всё равно не стоит убивать людей сейчас!
а что если после зачистки останутся одни мужчины или женщины?
_________________
БСЗ
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
na_Kelenar



Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2005 5:21 pm    Заголовок сообщения: Re: Задачка для светлых (и тёмных) 2 Ответить с цитатой

Philosof писал(а):

- Допустим, с вероятностью 100% мы знаем, что через 200 лет человечество погибнет от вырождения генотипа (спид, наследственные болезни и т.д.). Однако изобретено "лекарство", а точнее вирус, который имитирует законы природы и уничтожает в мгновение ока всех представителей абсолютно испорченных ген. Вот так вот раз, и нет нескольких миллионов человек. Но! Убивая сейчас несколько миллионов, вы спасаете миллиарды человек в будущем. Так что вы предпочтёте?

А разве можем мы знать то-нибуь с вероятностью 100%
Задача поставлена крайне некорректно... вероятности 100% не может быть никогда. Да, я могу знать, что человечество погибнет с вероятностью 99,9%, но ведь останется этот 0,1%-и именно за него надо будет бороться. Человеческая жизнь бесценна! Прав автор, писавший. что нельзя брочсать человеческие жизни на чаши весов,к ак виноград на рынке. Надо бороться за каждую жизнь-старика, младенца, праведника и последнего мерзавца. Все они люди. Если ты не можешь дарить жизнь-то какое право ты имеешь убивать?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leo
Инспектор Инквизиции


Зарегистрирован: 03.07.2004
Сообщения: 622
Откуда: Штаб квартира Инквизиции

СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2005 6:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Задачка для светлых (и тёмных) 2 Ответить с цитатой

Kelenar писал(а):
А разве можем мы знать то-нибуь с вероятностью 100%
Задача поставлена крайне некорректно... вероятности 100% не может быть никогда. Да, я могу знать, что человечество погибнет с вероятностью 99,9%, но ведь останется этот 0,1%-и именно за него надо будет бороться. Человеческая жизнь бесценна! Прав автор, писавший. что нельзя брочсать человеческие жизни на чаши весов,к ак виноград на рынке. Надо бороться за каждую жизнь-старика, младенца, праведника и последнего мерзавца. Все они люди. Если ты не можешь дарить жизнь-то какое право ты имеешь убивать?

Готов поспорить, что ты тоже Светлый =)
_________________
Я как зеркало вашей души. Я плохой лишь в меру вашей испорченности
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Огрим



Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 1030
Откуда: Огр с Ксина

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 4:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главное себя спасти и тех кто мне дорог, на остальных пофиг.
_________________
В насилии над злом я вижу смысл добра ©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sheller



Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Чт Фев 17, 2005 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

но - за 200 лет еще столько лекарств изобретут и такие штаммы появятся, что лучше сейчас ничего не предпринимать Cool
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Архив Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group