Военная доктрина

[Токугава]

Здравствуйте. В первую очередь хочу выразить благодарность за доверие и доступ к этому разделу. Постараюсь максимально кратко и ясно изложить свой проект, который уже был предложен нескольким светлым орденам.

Не секрет, что краткий период господства Света подошел к концу, даже завершился. Сейчас мы еще не видим глобального превосходства тьмы, как это было три месяца назад, но в светлое время суток Москава контролируется Тьмой практически целиком. Просто за счет более высокого уровня прокаченности Тьмы.
Мало того, количество 3лвл у Тьмы намного выше, чем у Света, и в ближайшие недели следует ожидать появления новых темных 2лвл. Недавний переход на сторону Тьмы нескольких ведущих светлых бойцов не оказал пока существенного влияния на балланс, однако сильно сократил имеющееся у нас время относительно спокойного существования. Новая волна игроков, вливающаяся в проект после выхода ДД, также усилит Тьму, а не Свет. Можно легко объяснить это, но нам достаточно самого факта (показатель - шкала баланса, сейчас это 45-55 круглосуточно).
Таким образом, в ближайшем будущем следует ожидать существенного перевеса Тьмы.

Из этого можно сделать лишь один вывод - пришло время вернуться к слаженным организованным действиям, которые позволяли иногда одерживать победу в отдельных боях еще во времена господства Тьмы.
Однако.
За прошедшее время мы практически разучились прводить спланированные бои. Превосходство расслабляет. Только НИИ и, возможно, БОСС могут похвастаться командными боями сейчас. То есть грамотно сражаться в потасовках большинство светлых не умеет. Кроме того, многие сильнейшие бойцы Света взяли свой 3лвл в дуэлях и вообще не имеют опыта сражений пртив превосходящих сил противника. Опыта же борьбы с 2лвл Тьмы без помощи своих хайлевлов у нас нет вообще. Все это необходимо восполнить... за те считаные недели, что у нас пока еще есть.

Далее. Существует проблема взаимодействия сил различных орденов. Особенно эта тема актуальна в связи с переговорами о создании Альянса. Как организовать взаимодействие? Кто должен принимать командование в боях смешанным составом, особенно в спонтанных защитах? Каковы принципы боя?
Невозможно во время боя полностью оценить ситуацию за 1,5 минуты. Тем более невозможно успеть раздать команды бойцам. Кроме того, командир может быть убит - а руководить боем из комы, не видя даже распределения по слоям - невозможно. Если же Темные будут уничтожать командующих в первую очередь (имея превосходство, они могут себе позволить это), ведение любых организованных боев будет невозможно.?
Сунь-цзы сказал: предел в придании своему войску формы - это достигнуть того, чтобы формы не было. Если каждый солдат знает сам, что он должен делать - армия не может быть дезорганизована. Единственный выход для нас - обучить всех бойцов (по крайней мере. силовые подразделения орденов) ведению боя.
Победа над значительно более сильным противником вполне возможна при грамотном вводе в бой сил. Значит, необходимо создать стратегии ведения боя.
Грамотный маневр по слоям сумрака и взаимодействие также приносят победу. Необходимо создать тактику боя.

Сила Тьмы - в количестве, в этом же и ее слабость. Они не могут организовать большее количество боеспособных соединений, чем мы. Без крайней необходимости они и не будут этого делать - слишком низка дисциплина масс. Свет МОЖЕТ и ДОЛЖЕН побеждать за счет организации.


Какие задачи ставит перед нами время?
1)Создать грамотную систему ведения боя на всех трех уровнях организации (техника, тактика, стратегия) - можно сказать, военную доктрину.
2)Обучить бойцов наших орденов - причем одинаково обучить.
3)Создать общую для сил Света иерархическую систему руководства в бою, причем максимально гибкую и минимально привязанную к конкретным орденам.

Первая задача ужасает своим объемом. Необходимо сотрудничество всех аналитических отделов Светлых организаций.
Вторая задача не менее объемна. Требуется обучить около сотни бойцов, причем именно добиться ПОНИМАНИЯ принципов ведения боя. Не вижу путей для реализации этой задачи без создания специального, подчиненного всем остальным организациям ордена, целью которого будет обучение бойцов и тестирование новых тактических схем. Совсем не обязательно определить в него сильных бойцов - главное, это должны быть хорошие педагоги.
Иерархия должна (очевидно) определяться не административным положением, а способностями к управлению бойцов. Проще всего создать единый внутренний рейтинг для всех ,,выпускников,, учебного ордена.

Отмечу также, что единовременного усилия было бы недостаточно - условия и правила меняются постоянно... Напимер, введение НЭС - кто знает, как вести бой, когда у каждой четверки может быть с собой Зуб? Подобные проблемы требуется решать максимально оперативно, это еще один аргумент для создания самостоятельной службы - официального или неофициального ордена.

Очень многие вопросы я оставил ,,за рамками,, своего сообщения, поскольку пытаюсь передать лишь главную идею - необходимость объединения аналитических служб всех сильнейших Светлых орденов и необходимость тотального обучения всех бойцов этих орденов по единой схеме.

[Zocalo]

В принципе ты прав во многом. я даже не буду особо писать про шерховатости у тебя (;
но ты не прав с 2ами.. они все таки сейчас много решают. Глубину и Дарующего я не считаю ведущими бойцами. Их 2х один наш Гир выносит нередко.
Далее.. слаженность.. к НИИ, БОССу уже подключаются. потихоньку но все же. БС. Белый Меч. И некоторые другие. Но в массе все дехорганизованы.
И раскачать свет очень трудно Это общая проблема и решать ее как то надо.. Сообща!

[Алекс Найт]

Как я уже писал в личку Токугаве -

Рыцарский Союз Серебро согласен участвовать в проекте и оказывать ему любую поддержку до тех пор, пока это не станет нам в противовыгоду.

А такого не случится, если сохранится суть проекта.


Мы (Союз) организованны, но, к сожалению, только внутри себя.
Я согласен с Токугавой: мир меняется, он все время движется, как большой часовой механизм, и если мы не изменимся вместе с ним - нас перемелет шестеренками. Кончилось для Света время беготни по подворотням и личного героизма. Как бы это не страшно звучало, но нам (Свету) нужна Армия. И в этом у нас превосходство по сравнению с Тьмой. Ибо взаимопомощь - суть Света.
_________________
За отыгрыш!
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=393317#393317

[Алекс Найт]

Чисто организационные моменты:

Как планируется технически проводить обучение?

Как планируется организовать взаимодействие аналитиков орденов?
_________________
За отыгрыш!
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=393317#393317

[Токугава]

Алекс Найт, ответить на второй вопрос вам легче, чем мне. Но все же попытаюсь. Думаю, полезно было бы создать специализированный форум аналитиков. Распределить отедльные проблемы, отдельные части доктрины между орденами - возможно даже между отдельными игроками, способными работать ,,за целый отдел,,. Далее вывешивать статьи для обсуждения. Естественно, распределение задач требует создания общего руководстав АО.
про обучение отвечу чуть позже.
Zocalo, я воре пр 2лвл написал только что Глубина со товарищи пока не поломали балланс и что нужно учиться уничтожать 2лвл без помощи своих ,,двоек,,.
Вы с НИИ умеете организованно входить в атаку - огромный плюс, НО больше ничего у вас нет. взаимодействие в бою я видел только очень давно у СО НД, но с тех пор как пошли слухи о роспуске, СО также не функционирует

[Рыбак]

У нас аналитического отдела нет, зато есть зал и тренировки это реально. Единственное, нужна конкретная схема, чтобы всех можно было тренировать одинаково в каждом из орденов.
_________________
Смерть стоит того, что бы жить. Любовь стоит того, что бы ждать.

[Sartr]

Что ж - так же беседовали на эту тему с автором топика в привате.
Так что повторюсь, если скажу - "Просвещение" заинтересовано в этом проекте и готово его поддержать всеми имеющимися способами.

на 2 вопроса отвечу со своей точки зрения.
1 - создание Ордена (назовем его, условно "А"), покупка тренировочкного зала, перевод обучаемых на время обучения из Светлого ордена в Орден "А".
По окончании обучения - обратно.
Вполне возможно это сделать на базе какого-либо существующего Ордена, если согласятся остальные...
2 - создать форум сейчас ничего не стоит) и скажем тему здесь же - кому туда открыть доступ.

[Рыбак]

Могу предоставить зал и места
_________________
Смерть стоит того, что бы жить. Любовь стоит того, что бы ждать.

[Брэнд]

тактики должны разработать различные схемы ведения боя.

скажем пары колдун+кудес, переверт+колдун
или колдун против кудес, переверт против кудес.

нормальные рабочие тактики ведения группового боя, причем понятным доступным языком без всякой там казенщины. Поставить главам по почте и обязать к исполнению. Главы в свою очередь проводят тренировки в спортзалах. После всего этого заранее оговоренным составом проводим в акации тренировочные бои.

Нечто вроде системы учений по ГО.

во время боевых операций главы всех учавствующих операций находятся на канале скажем СО НД, ткуда и поступают приказания.
Дальше они передают приказы своим организациям по внутриклановому каналу.

Другое дело меня интересует сумеют ли организации отбросить свои принципы: атака или защита, и отказатся от части своего суверенитета для большей эффективности.
_________________
Секс - это борьба. Любовь - это война.

[Токугава]

Брэнд, главная проблема вот в чем. Все, что описано тобой, подходит только для заранее спланированных аций. Каковы бы ни были принципы каждой организации, уровень осведомленности о действиях противника - нам все равно придется отбивать неожиданные атаки Тьмы. Нужно, чтобы попавшие под удар бойцы (например, охрана какого-либо офиса, инкассаторский конвой и т. д.) могли максимально эффективно обороняться до того момента, пока прибудет группа быстрого реагирования. В конкретной ситуации может не оказаться командира, могут сложиться совершенно причудливые комбинации (ворде Рыбак + (бывший дозорный)Про100р) - все пары для взаимодействия рассмотреть и расписать невозможно, нужны более общие принципы. Кроме того, как командно распределить, например, цели, если в бою по 100 иных с каждой строрны? Нужен более общий подход, чем отдельные тактики. Кроме того, нужно строить тактику исходя из большой степени участия 2лвл, а это возможно только при содействии наших 2лвл.
Рыбак, это - хорошая идея, нет бюрократической галиматьи с регистрацией. НО. Если обучение производить на базе твоего ордена - большую часть бойцов нужно отрядить в педагоги. Если же приглашать и преподавателей из других орденов - проще создать отдельный орден.
Главное, бессмысленно обсуждать, КАК обучать, если мы еще не знаем, ЧЕМУ обучать.
ИМХО, первейшая задача - создание форума АО, распределение задач.

[Рыбак]

Сегодня, прочитав предидущих ораторов, устроил небольшую тренеровку. Все остались очень довольны. Попросил Главу БО, устраивать это почаше. Удивительно, насколько лучше видишь качества каждого бойца в спокойной атмосфере тренировки.
_________________
Смерть стоит того, что бы жить. Любовь стоит того, что бы ждать.

[Qst]

Для начала, благо на это сил много не надо, нужно написать небольшую памятку для людей недавно пришедших в игру и уже бегающих по второму слою.
Хотя бы научить кидать проклятье на некра третьего уровня, отличать его по кол-ву хитов (дабы выносить незамедлительно), учить убивать кудесов ДО того как они поставят зекрала, сферить перевертов обязательно, подсказать когда стоит даже самому порой остаться без сферы но закрыть щитами своего некра, дабы он не теряя од и времени бил танатами. Приучить к тому, что на колдунов третьего уровня не надо первой фазой ставить сферу, если у тебя конца 13, а у него 15, объяснить, что обкаст перед боем - это свято! Даже на незнакомый светлый ник обязательно повесь любимца или/и ход, если они у тебя хорошие, а в бою спроси у человека, прежде чем кидать на него яснвоид на 2 хода, дабы не сбить любимца. Вот такого набрать по мелочи и уже толк будет.

[Брэнд]

Токугава, так конечно, заранее предугадать ты не сможешь, но реально внутри организации сделать пару: ведущий-ведомый. Один атакер, второй защитник, слепитель, проклинатель, то в любой спонтанной битве эта связка или даже "боевая единица" будет работать эффективнее.
Главное, чтобы в бою каждый знал что ему делать и не отвлекался на вопросы - кому сферу, кому ход а кому фаер. Он кроет только своего ведущего и себя. Ну или как вариант кого-либо третьего. По опыту знаю что облагодетельствовать всех за 10 ОД просто нереально.
_________________
Секс - это борьба. Любовь - это война.

[Sartr]

Рыбак,
мы так же оттачиваем тактику, но увы пока на улице (зал прибудет в ближайшее время) и в малых боях - поскольку эффективнее.
Ребята учатся, но им нужно время.
Хотя вы себе не предствляете как приятно стоять: 2 кудеса, 2 некроманта и 1 ведун (к примеру) под полной защитой и обкастовкой, а противника все усыпляют и усыпляют... Красота)

Qst,
Хэл писал же - то есть надо переработать - это проще...

[Токугава]

И еще, маленькое ИМХО. Мы не можем себе позволить терять ОД в бою, тем более мы не можем позволить себе ошибки в раскачке. А перерывать верх дном 110 странци в теме про колдунов не всякий может... стоит написать оптимальные стратегии развития для разных классов. Что-то вроде того, что висит на сайте Феникса, но подробнее и для всех основных типов персонажей.
Готов предоставить свою раскачку (она уникально, кроме Ветерка с з/п дозорного не знаю целпрорчаров 4лвл...) - хотя она-то навряд кому понадобится А вот для негро-целителей там, или колдо-кудесов - обязательно надо.