Новости  |  Форум  |  Библиотека  |  Инквизиция  |  Ночной Дозор  |  Дневной Дозор  |  Организации  |  SMS Вход в игру
Форум игры Дозоры, Гроза в Сумраке 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Как вы относитесь к проблеме черного рынка?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 21, 22, 23  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Общий форум по игре
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Как вы относитесь к проблеме черного рынка?
Я вообще против черного рынка в любом его проявлении.
32%
 32%  [ 138 ]
Я против перепродажи персонажей, модификаторов и артефактов, но не против перепродажи предметов, купленных через талеры и дилеров - авто и т.п.
18%
 18%  [ 80 ]
Я против перепродажи только персонажей, но все остальное перепродавать считаю можно.
16%
 16%  [ 70 ]
Я против перепродажи артефактов и модификаторов, но не против перепродажи персонажей.
10%
 10%  [ 46 ]
Черный рынок, как всякий рынок, есть абсолютное благо! И точка.
22%
 22%  [ 95 ]
Всего проголосовало : 429

Автор Сообщение
VENHEADs
Модератор


Зарегистрирован: 23.07.2005
Сообщения: 2567

Замечания: 19

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
да скушно енто купить себе амбала и целовать себя в зад какой мол я крутой

Тебе скушно, а покупателю весело, тебе то какая разница от этого? Wink
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VENHEADs
Модератор


Зарегистрирован: 23.07.2005
Сообщения: 2567

Замечания: 19

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gvozd
4-ки никому не нужны, только тройки м 1 апом, как минимум Wink
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gvozd



Зарегистрирован: 04.07.2005
Сообщения: 3

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да легко, неделя и будет тебе тройка) хоть 2 если моих мультов ненайдут) кстати, где их можно сдать?) всмысле мультов удалить?
Замечание: 2.8 Создание сообщений/тем не по теме/разделу - оффтоп.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VENHEADs
Модератор


Зарегистрирован: 23.07.2005
Сообщения: 2567

Замечания: 19

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gvozd
через дельмуль, чкть ниже есть тема, полезные ссылки. ТОлько никакой посредник не станет продавать качка, никогда Wink
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ShadowEagle



Зарегистрирован: 29.11.2005
Сообщения: 81
Откуда: Тула
Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проголосовал за возможность продажи персов без возможности продажи артов... ))) Однако продажа должна проходить через инквизиторов с обязательной проверкой, а также со сменой ника и ID (возможно - с понижением уровня).
И это должна быть ИМЕННО ПРОДАЖА , т.е. передача перса от игрока к игроку, а не введение Администрацией в игру новых персонажей высоких левелов.
Остановился на этом выборе, т.к. черный рынок будет всегда, если нет возможности легально приобрести то, что предлагается на черном рынке... )))
А вот продажа артов в чистом виде - НЕТ. Если и вводить возможность продажи артов, то только с 0-й невидимостью. ))
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Добромир



Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 193
Откуда: Беларусь
Замечания: 2

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alermo писал(а):

Вот Вы все говорите Линии, Линии.
Ну купите в Линиях тот или иной арт. Не получится.
Да? Ну например жезл иерихона. Ведовство, 1-й уровень. 100% невидим, 9-ть зарядов.
 !  Alermo:
Неужели Вы не видете разницу между возможностью получения арта и его гарантированной покупкой в любое время?
Получить тот же жезл прямо перед дуэлью или все таки тратить время на его поиски и не факт что ты его получишь.


Цитата:
С черным рынком же ситуация такова:
- при желании в любой момент можно просто купить игровых денег
- при желании в любой момент можно купить перса высокого уровня
- в любой момент можно купить мощный артефакт

При желании можно сделать если не все, то по крайне мере очень многое. Это еще раз подтверждает то что рынок должен перестать быть черным, и стать легальным.
Цитата:
Если черный рынок - это нормально, то я не вижу ни одной причины по которой админам следует и дальше мучать себя и игроков, которые хотят платить деньги и быть сильнее, Линиями и другими препятствиями. Больше денег, больше программистов, более быстрые фиксы багов, больше нововведений, оперативный суппорт - всем будет только лучше.

Черный рынок это как раз таки не нормально. Просто Администрации надо принять ключевое решение: Сказать ему да и легализовать, влияя при этом на ценообразование, или сказать нет и пытаться бороться. При втором варианте борьба примет затяжной характер и, как следствие, админы будут тратить на эту борьбу как моральные ресурся так и материальные. В любом случае эта борьба будет их выматывасть и самой игре будет уделятся меньше времени.
Цитата:
НО - это противоречит той самой начальной концепции. И либо следует её придерживаться далее и начинать гонения либо отказаться от нее вовсе и провозгласить свободный рынок Smile

Жизнь не статична. Она динамична. Все меняется. В наше время любая концепция основанная на чистом альтруизме обречена на провал при условии что у вас за плечами нет здоровенного мешка денег. Проект должен зарабатывать и окупать себя, иначе он загнется.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gvozd



Зарегистрирован: 04.07.2005
Сообщения: 3

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто тебе сказал что я качать буду? если правила кача не изменили, то очень даже легально за 1-3 дня 4-ка... раньше оборотнем рвал магов на уровень старше, очень чесно... тем более имея стоко друзей можно с каждым по разу сыграть и вин) для тех кто умеет играть никакой кач ненужен) быстрее конечно но незачем Laughing
Замечание: 2.8 Создание сообщений/тем не по теме/разделу - оффтоп.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Madcom



Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 26

Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я за честную игру,поэтому против! Twisted Evil
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SLATTERN



Зарегистрирован: 18.03.2006
Сообщения: 23
Откуда: Последняя Цитадель Сумрака

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VENHEADs, абсолютно никакой разницы,я про енто и говорю, что пофих.
Кто хочет тот пусть так и играет, енто его личное дело. Обсуждаем уже несколько дней проблему которая решается на раз два. Скока еще говорить сделано сделано и точка Mr. Green
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gvozd



Зарегистрирован: 04.07.2005
Сообщения: 3

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Madcom,
что ты называешь чесной игрой? уже давно такого небыло! даже с самого релиза начали качаться!!! чесно будет когда можно будет купить уровень или арт за игровые деньги! правда никаких денег тогда нехватит Very Happy

Замечание: 2.8 Создание сообщений/тем не по теме/разделу - оффтоп.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Harry Potter_2



Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 66

Замечания: 8

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я против продажи артов но за продажу персов!!
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dzen Tiur



Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 56

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vizir писал(а):
я выбрасываю комп. перс в спячке. если это продлится долго, то меня обгонит новичок, так как опыта я не получаю.

а вот если я перед этим срублю денег, продав своего персонажа, то ВАМ, а не мне, придется играть имея активного моего чара, который будет развиваться дальше и дальше.


а)ты делмультишься - союзникам плохо, врагам хорошо

б)ты продаешь перса - это предательство союзников и возможная помощь врагам

в)продолжаешь играть - ничего не изменилось

таким образом тем или иным способом избавившись от перса ты поможешь врагам - вопрос в том насколько сильно
потенциально слепая продажа перса значительно выгоднее противнику - ибо 50%, что чар перейдет на другую сторону
а помошь врагам - это твоё предательство союзников - значит ты мог бы и раньше их предать перейдя на другую сторону - значит продажа ничего не меняет в игре

если твои союзники внезапно попродавали персов - это не вина системы - это такие у тебя были союзники

если твои противнико попродавали персов - такие ничтожные у тебя были противники

главное, чтоб сила не бралась из ниоткуда - когда толпа буратин покупает сектор игры - собирает клан, создает из небытия персов с охрененными артами и начинает диктовать всем свои буратинские условия - и негде искать тех, кто им все это продал - это неограниченное зло
мир состоит из добра и зла - но и добро и зло должно быть ограничено рамками мироздания - думаю многие уйдут из игры, если она превратится в состизание кошельков
_________________
Я - Иной
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
passthrough



Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alermo писал(а):
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=350474#350474

дам ссылку на свой давешний пост. Это к вопросу "о чем мы тут".
По моему обсуждение снова скатилось в какую-то левую плоскость.


Выскажу свое личное мнение, я "за" первоначальную концепцию дозоров, так как именно из за нее, я до сих пор трачу по много часов в день именно на эту игру, а не на, скажем, WoW в который играю 15 минут в неделю несмотря на все ее, лично для меня "мнимые", вкусности..

Я против черного рынка персонажей и артов, потому как мне будет неинтересно играть в случае их легализации, и скорее всего я уйду, удалив своего персонажа (а не продав), несмотря на то что потратил на него и деньги и время..

"Зарабатывать деньги" и "играть" это все таки разные понятия для меня и я не хотел бы их смешивать, "зарабатывать играя" для меня совершенно неприемлимо, так как игра - это fun прежде всего..

Когда я играю, например, со своим ребенком в конструктор "лего" я играю для него.. Когда я играю в дозоры я играю в том числе для многих сотен игроков играющих в это же время в он-лайне, а не только для себя, оставаясь при этом в достаточной степени азартным партнером для одних и непримиримым оппонентом для других..

Прошу понять правильно, я не против любых видов заработка, в том числе на игре.. но тогда мне например будет не интересно играть...
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Адвокат Тьмы



Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщения: 275
Откуда: из водоворота законов существования...

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alermo писал(а):
Вот Вы все говорите Линии, Линии.
Ну купите в Линиях тот или иной арт. Не получится. Да, те кто играют в Линии могут получить преимущество, но оно случайно. Дозоры максимально придерживаются объявленой ими изначально стратегии. Максимально, на сколько позволяет не ставить на комерческие рельсы окружающий игру мир, который все же живет по комерческим законам.
Конечно, ЛВ не дают возможности купить сразу именно то что хочеться, в ЛВ все события случайны. Можно долго и упорно тратить по доллару за смс, выкидывая ненужное. Но сам факт того, что в игре появляются редкие и ценные арты, заставляет разумно отказаться от этой лотереи в пользу поиска такого арта у другого игрока. Зачем самому тратить 50$ на смс, если можно за 30$ купить то что нужно, правда с временной задержкой. Вот он - чёрный рынок модификаторов, надо только походить и скупать у новичков "всякое барахло выгранное по смс". Обычно новички даже не представляют ценности выгранных артефактов.

Alermo писал(а):
С черным рынком же ситуация такова:
- при желании в любой момент можно просто купить игровых денег
- при желании в любой момент можно купить перса высокого уровня
- в любой момент можно купить мощный артефакт
Уже можно купить игровых денег, что поможет купить артефакт, что поможет самому достич высокого уровня. И лучше оставить ситуацию как есть, чем удивляться появлениям из ниоткуда незнакомых хайлевелов.
Вот такой вопрос: откуда будут браться на продажу персы? Это будет "работа" игроков или програмно поднятые персы? Я клоню к тому, что сговор админа и диллера позволит создать перса любого уровня и продавать его дешевле, чем аналогичный честно раскаченный перс, которого продает игрок.

Alermo писал(а):
Если черный рынок - это нормально, то я не вижу ни одной причины по которой админам следует и дальше мучать себя и игроков, которые хотят платить деньги и быть сильнее, Линиями и другими препятствиями. Больше денег, больше программистов, более быстрые фиксы багов, больше нововведений, оперативный суппорт - всем будет только лучше.
Черный рынок - это ненормально. Черный рынок - это больше денег, больше программистов, более быстрые фиксы багов, больше нововведений, оперативный суппорт... более сильные персоонажи, более сильные кланы, отток тех игроков кто нехочет вкладывать деньги = отток тех кто создавал атмосферу (хотя бы те же газеты), необходимость нанимать людей на развитие околоигровых проектов (те же газеты), необходимость финансирования, увеличение цен, большИе преимущества за большИе деньги, больше денег, уход тех, кто не сможет платить... круг замкнулся и заново...
_________________
Пессимист это хорошо информированный оптимист.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Д м и т р и й



Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Чт Мар 30, 2006 11:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой бардак, о чем говорите не понятно ....
Идеал любого онлайн-мира эта близость к реальности. Не нашей разумеется, выдуманной, но реальности. С определенными правилами и Законами.
Берем мир "Дозоров". Это фактически наша, сегодняшняя Москва в которой живут среди людей маги, оборотни, вампиры и т.д. Каждый из них (кроме небольшой части работающих в Дозорах или Инквизиции) где-то работает или учится или строит свой бизнес. Количество денег, имеющихся у него на руках, связей всяческих и т.д. НИКАК не связано с его магическим уровнем. Есть глава крупного концерна - слабенькая 6-ка и есть Арина, живущая в домике в деревне и т.д. Совершенно ясно, что любой слабый маг будет пробовать защитить себя сильными артефактами. И сделает это тот у кого есть средства и возможности.
Поэтому, оптимальный вариант - это ввести наконец НЭС с профессиями до конца, и дать ВСЕМ возможность работать и зарабатывать хорошие ИГРОВЫЕ деньги и завалить магазины товарами, ВСЕМИ товарами. Пока этого нет, реал будет очень мощно просаиваться внутрь игры.
В Линиях вероятности проблема одна - они стали основным поставщиком ингридов. Слишком большая вероятность выигрыша предметов. Арты по вероятностям не сбалансированы. Ведуны в пролете по большинству из них. Линии можно, в принципе и не править сильно, а вот НЭС, профессии, работу игровую и главное изобилие товаров на полках и ингридов на полянах нужно обеспечивать. Тогда и наступит всеобщее счастье. Wink


Последний раз редактировалось: Д м и т р и й (Чт Мар 30, 2006 11:49 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Дозоры -> Общий форум по игре Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18 ... 21, 22, 23  След.
Страница 17 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group