Официальный форум игры "Дозоры" 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Вопросы и предложения Отделу Модерации.
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 71, 72, 73  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дозоры -> Инквизиция
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Нулевой маг



Зарегистрирован: 28.01.2007
Сообщения: 27
Откуда: Москва-иная

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 1:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будет ли возможность пожаловаться на : флуд/флейм/спам , мат и тд?

 !  Petroff:
Пожаловаться на мат возможно и сейчас.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Граф Суворов



Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 341
Откуда: Пункт 5.1 ПС - содержит ответы на все ваши вопросы.
Замечания: 15

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос к Руководителю Отдела Модерации.

На основании какого Положения или Закона запрещается обсуждение действий Сотрудника Отдела Модерации. (если оно конечно запрещается на самом деле, а я не был введен в заблуждение).


С уважением
Граф Суворов, мг1
Ночной Дозор.

 !  Petroff:
Тема в которой Вы обсуждали действия сотрудника ТК создана исключительно для оглашения решений по жалобам на модераторов.
В принципе же обсуждать действия сотрудников ТК Вам ни кто не запрещает
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvazzeron



Зарегистрирован: 21.04.2005
Сообщения: 55
Откуда: Симферополь, Крым, Украина
Замечания: 4

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддерживаю Графа Суворова, первое самое явное - это обсуждение действий модератора в ОБЩЕМ чате, а не в ПРИВАТЕ...и не важно какую должность занимает человек обсуждающий действия... второе иной mrac возможно ошибся со статьей, написав 1.1. ФЛУД, хотя более правильным я назвал бы 1.2. СПАМ (утверждать не буду так как я там не присутствовал, и скрины не полные, нужно смотреть какие сообщения были до этого), но это не дает права необоснованно обвинять модератора в не указании статьи, ибо он мог указать ее в приват (я, например только так делаю, дабы не засорять общий чат) и повторюсь обсуждать его действия в ОБЩЕМ чате! И третье как было сказано...подавать жалобу может только игрок на которого была наложена молчанка и если бы уважаемый Дектерев Олег, счел необходимым подачи жалобы, то он мог спокойно написать иному О ВАМПИР в приват, что он сделал скрины и может их предоставить в случае необходимости и указать иному, где именно следует оставить жалобу... + гн. Petroff на сколько я вижу по указанной должности гн-а Дектерев Олег он является Руководителем группы наставников....а Наставник и Модератор - это две большие разницы.... по этому не вижу в этом оправдания вышеуказаного иного Дектерев Олег.... и последнее, если Закон есть, то давайте его соблюдать, и действовать по описаным в нем предписаниям.... и не важно кто какую должность занимает, Закон для всех един! Или я не прав?

 !  Petroff:
Модератор mrac мог на законных основаниях дать молчу за обсуждение действий

но по закону в данной формулировке ни флуда ни спама не было

а Уважаемый мной Граф Суворов получил предупреждение за сообщения в теме для таких постов не предназначенной.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мурлыка
Модератор


Зарегистрирован: 23.11.2018
Сообщения: 16777162

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно жалобе на иного mrac: если выносите предупреждение модератору... то пишите плиз за что именно) ибо непонятно...

Также хочу добавить... Как расшифровывается слово СПАМ? ) не это ли намеренное "флужение" пусть даже разными фразами... Засорение чата... и не просто засорение... а настоящее издевательство над игроками...

ЗЫ и еще по поводу жалобы на иного mrac - Прощу добавить условие жалобы модераторов) что если модератор жалуется на действия другого модератора.. .пусть точно указывает пункты правил которые нарушили... иначе это не жалоба а болтология)

С Уважением, Мурлыка)

 !  Темный Джедай:
Примем Ваши пожелания к сведению.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыбак
Мастер Пера. Мастер Отыгрыша.


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 1575
Откуда: С дороги
Замечания: 10

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 6:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Является ли оскарблением слово - феечка, фейка итп? Что можно считать игровым слэнгом?


 !  Темный Джедай:
Это игровой сленг.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Граф Суворов



Зарегистрирован: 09.03.2006
Сообщения: 341
Откуда: Пункт 5.1 ПС - содержит ответы на все ваши вопросы.
Замечания: 15

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 8:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос.

Скажите пожалуйста, а откуда у господина INTERNO INFERNO, права Модератора, кои были с него сняты в свое время за неправомерные действия.

С уважением,
Граф Суворов, мг1
Ночной Дозор.

 !  Темный Джедай:
Права были сняты " в свое время" на 2 недели. Сейчас возвращены. Однако при повторных нарушениях модератор лишится их навсегда.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
??????? ? ?????



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 9:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вопрос:
Завуалированный мат, оскорбления и так далее наказываются.
что является "завуалированным" и в каких формах игрок имеет право выплеснуть эмоции а в каких нет?
Как модератор имеет право оценивать контекст, что бы однозначно понимать - является слово завуалированным или нет?

+
часто в разборе наложений молчанки предлагается почитать словарь для точного понимания значения слова. Были ссылки на молодёжный словарь, словарь ожегова.
Возможно ли где то в ПВДоЧ указать какими словарями руководствуются модераторы при оценке фраз?

+
юмор в чате.
Игрок выплескивает свои эмоции в виде фразы из известных фильмов, анекдотов и так далее. В контексте конкретной ситуации в чате будут трактовать эти фразы как оскорбление или как проявление остроты ума?

+
По причине того, что боевой чат и общий чат не имеют различий, то ПВДоЧ действует с одинаковой силой на бойцов и игроков вне боя.
Должно ли это учитываться модераторами при наложении наказаний по 1 статье?
Игрок может находится в бою и ему нужно общаться, а он случайно промахивается мимо привата.


 !  Темный Джедай:
Эмоции в чате можно выплескивать. Однако без осокрблений, без "подначек" и переходов на личности. Нужно просто чувствовать грань между легким упреком и оскорблением, где идет уже унижение человеского достоинства.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыбак
Мастер Пера. Мастер Отыгрыша.


Зарегистрирован: 06.03.2005
Сообщения: 1575
Откуда: С дороги
Замечания: 10

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если слово фейка является игровым слэнгом, то почему слово шоколадка оным не считается? Или молчанка была выдана мне за обвинение в трусости? Если так, что может имеет смвсл отключить чат вообще?
_________________
Ты - хиппи, Саша! Тебе не место в нормальном обществе! (с) Игорь
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
??????? ? ?????



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Темный Джедай:
Эмоции в чате можно выплескивать. Однако без осокрблений, без "подначек" и переходов на личности. Нужно просто чувствовать грань между легким упреком и оскорблением, где идет уже унижение человеского достоинства.


вопрос - какими критериями руководствуются модераторы. Для одного слово "бандерлоги" - эфимизм "уродов", для другого "обезъяна = дурак", а для третьего ничего существенного и обидного.
Это конкретный пример.
Но нет же возможности разбирать их в теме жалоб. Наверно имеет смысл сформулировать правила и критерии, которые делят на "наказуемо" и "ненаказуемо".


 !  Petroff:
Нельзя в правилах расписать все возможные варианты оскорблений.Неужели так трудно просто быть добрее в чате. Это всего лишь игра.И неужели это стоит того что бы унижать и оскорблять людей даже если они сделали что то не так, а даже если это и не является оскорблением ведь все эти фразочки имеют конкретную цель -задеть человека. И если игрок идет на это то пусть будет готов на ответную реакцию.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gosu



Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 810

Замечания: 8

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petroff писал(а):

Нельзя в правилах расписать все возможные варианты оскорблений.Неужели так трудно просто быть добрее в чате. Это всего лишь игра.И неужели это стоит того что бы унижать и оскорблять людей даже если они сделали что то не так, а даже если это и не является оскорблением ведь все эти фразочки имеют конкретную цель -задеть человека. И если игрок идет на это то пусть будет готов на ответную реакцию.

Конечно игра. Но в игре идёт настоящая война (хочется верить). Предлогаете любезничать с врагами ? Имхо, стоит разделить оскарбления игрока-персонажа и игрока-человека. Мат, разумеется, должен наказываться всегда...

 !  Petroff:
Как это сделать?
Разрешить оскорбление в привате боевого чата?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
??????? ? ?????



Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Русский язык богат. В нем есть столько вариантов слов, которые образованы сплавлены из других языков, правил русского языка и фантазии людей, что диву даешся. :о)
Богатство языка позволяет использовать обычные слова в качестве ругательных путем присоединения ему суффикса и окончания.

Контекст - это какой то массив информации, описывающий ситуацию, отношения между людьми. Контекст боя подразумевает, что игрок находится в бою и свои мысли он выражает исходя из информации, которую он видет в логе боя и в привате от союзников-соперников. Контекст беседы в чате - это общение двух игроков, которые ведут разговор на тему... например вчерашней реалки.
понятно, что ВНЕ контексте некоторые слова могут показаться обидными и двусмысленными. Особенно если не застаешь начала разговора (боя). И наоборот, некоторые слова вне контекста могут быть абсолютно мирными и ничего не значащими для посторонних, но оскорбительными для других игроков, собеседников.

Как поступать модератору в таких ситуациях? Возможно было бы формализовать и несколько ограничить использование некоторых слов и форм слов в чате. проще говоря - ввести явную цензуру, которая была бы призвана отвечать за чистоту речи.
Это тонкий момент, так как мало кто знает русский язык больше чем на "три". Именно на настоящее "три".
Оценивая чат и общение в нем с точки зрения чистоты речи, модератор будет оценивать ситуацию более однозначно.

например окончание (суффикс - поправьте, в этом я не так сильна как хотелось бы)
"ище" - придает явно негативный оттенок слову, тяжеловесность. Используется для подчеркивания в слове какой то монументальности и непроходимой глупости (по отношении к человеку). Принижая его.

"ок" - снисходительное окончание слова. Используется человеком для подчеркивания своего превосходства при обращении к другому человеку. Сказать что это принижает достоинство человека нельзя. Лишь показывает снисходительность.

Конечно же надо учитывать и сленг. Но игровой сленг не так уж и велик. Для дозоров можно составить свой словарь и вывесить его на всеобщее обозрение в качестве приложения ПВДоЧ.

+
Я не призываю установить "высокие отношения" с культурой и чистотой речи до такой степени, что бы запретить и опечатки :о)))
Лишь пытаюсь сформулировать какие то рекомендации, которых могли бы придерживаться модераторы и игроки. Что бы понимали друг друга.

+
кстати флуд, флейм, спам, треш и так далее - это наказания за незначительные проступки. Может быть стоит расширить немного понятие "флейм": "попытка игры словами с целью оскорбить игрока", - и: "проведение аналогий с предметами, существами, людьми с целью оскорбления".
Например: "иди куй" - может трактоваться как мат с натяжкой, но однозначно подойдёт под определение "попытку игры словами...".
Например: "ну ты собака женского рода" - не завуалированный мат, так как слово "сука", которое подразумевается - литературное. Но может трактоваться как "проведение аналогий...".

Это явные примеры.. а сколько не явных, которые не до конца попадают под определения действующего ПВДоЧ.

 !  Petroff:
Все это замечательно
Но как все это сформулировать?
Посмотрите законы в реале.Написаны целые тома, а однозначно трактовать все равно нельзя.
Просто давайте быть более терпимее друг к другу
и модераторы и игроки.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petroff
Инквизиция. Администратор. Глава ОМИЧ. Модератор


Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 2122
Откуда: Город, где лето похоже на осень, город под номером 78.....

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жалоба на Светлого Иного mrac. Молчанка была наложена не правомерно. Также не была указана статья, по которой была наложена молчанка.


! Petroff:
Принято
Модератору предупреждение.


! Petroff:
Признаю неправомерность своего решения.
Жалоба подана не по правилам
Предупреждение снимается.

 !  Petroff:
Прошу прощение за долгие раздумья.


Последний раз редактировалось: Petroff (Ср Окт 03, 2007 5:12 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gosu



Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 810

Замечания: 8

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 2:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petroff, чётких границ нет, всё зависит от контекста. Однако модератор должен иметь это ввиду, а не наказывать всех подряд за любое неласковое слово.

Пресловутое слово "нуб" со всеми своими формами. Оскорбительные формы используются для показания несостоятельности игрока-персонажа в каком-либо вопросе, невыполнении им ожидаемых от него действий. При этом говорить об унижении человеческого достоинства смешно, ибо в реальной жизни называть человека нубом с целью оскорбить по меньшей мере глупо...

 !  Petroff:
Может в реале это и глупо но сдесь все прекрасно понимают что имеется в виду под словом "НУБ"-это именно оскорбление которое можно сравнить например с "тупой тормоз".
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илья Тёмный
Мастер Отыгрыша.


Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 1890

Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Ср Окт 03, 2007 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собственно вопрос.Является ли исключением для капса слова SVET и TMA/T'MA ?


 !  Темный Джедай:
Да, являются. Так как некоторые игроки в чате пишут "транслитом"
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-Name
Илья Тёмный
Мастер Отыгрыша.


Зарегистрирован: 13.10.2005
Сообщения: 1890

Замечания: 1

СообщениеДобавлено: Чт Окт 04, 2007 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наказываются ли фразы типа

17:57 Иной1: Иной2 идёт в Я милашка, правда?(автозамена)

 !  Petroff:
Нет.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-Name
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дозоры -> Инквизиция Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 71, 72, 73  След.
Страница 2 из 73

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group