Единый информационный портал Дозоров

[Про100р]

На мой взгляд ввод такого ресурса в поле дозоров - очень снизит посещаемость сайтов новостных ресурсов игровых организаций и кланов.

Отток пользователей на централизованный ресурс очевиден. Ведь в чате мы будем видеть ссылку не на сайт новостей ВМА или Совестника - а на этот единый портал.

[Alermo]

[Энзориан]

Отличная идея, давно пора! Только за.
_________________
I'm back, and I'm back in black!

[Чистельщик]

согласен с про100ром..
НО если вы собераетесь делать алианс для каждой газеты...то тогда надо делать это сразу когда регицца орга...и поих желанию добавлять..если не хотят сразу то и потом не добавят...
и на сайте орги на орг.доозры.ру делаем еще одну ссылку Газета, как щас например Сайт, Форум и так далее..
или как вы собираетесь делать альянс? по какому принципу?
_________________
ПРЯМО, ПРОСТО И ПО ТЕМЕ

[Калигулла]

Не совсем понимаю принципы функционирвоания единого портала.
юудут ли там выкладываться краткие анонсы статей как к примеру в Совестнике или сами статьи???
Будет ли там даваться реклама иного творчества, аналитки, интервью на других сайтов или только новости?

[Калигулла]

Ах, да будет ли продолжено функционирвоание рейтинга сайтов?

[Loelit]

Насколько я увидел проблема которую высказывает Коен относительно его телетайпов формулируется так.

Он не хочет чтобы его телетайпы состояли только из "не слишком важных" новостей потому что все достаточно важные новости как он понял будут появлятся на официальном портале прямо в момент их рождения. Ну т.к. публиковать их там будут сами Ньюсмейкеры.

Соотвественно уделом Коена в этом случае останутся скандальчики, новые аватары и т.д. Ну потому что не будет смысла дублировать то что уже появилось на новом портале.
На мой взгляд при всём моём уважении к Коену(а оно есть), это эгоизм чистой воды. Если Совестник сам себе выбрал нишу в первую очередь буфера, а именно воспользовался ситуацией когда все способы контакта администрации и игроков были мало эффективны сами по себе(форум мало кто читает, на ссылки на официальные новости тоже не все имеют возможность обратить достаточно внимания за те 20 секунд что длится переход между локациями).

А теперь администрация "нагло" отбирает у него на его взгляд эту возможность, собираясь сама сводить все новости о себе вместе.

Так вот если честно мнение Коена что это "угробит Совестник".. ну Совестник читаем лично мной, но вызывает большие вопросы как "газета".
Если раньше там были свои интервью, свои статьи.. То теперь это всё по очень большим праздникам, а в основном ссылки на всё это на других рессурсах в телетайпах.
Отсюда вопрос - все так беспокоятся о развитии клан рессурсов - но извините это развитие давно уже стало "развитием ради самого развития" а читатели давно уже не самоцель(я сейчас не про плюхи от администрации а просто про спорт - "обогнать другие рессурсы в количестве кликов", одни делают ставку на имидж уважаемого профессионального издания, другие на свою жёлтость.. но читатели вторичны, они электорат - по крайней мере у меня такое ощущение).

Моё мнение что убивать собственно единым инфопорталом особо нечего. Инфорессурсы Дозоров в слишком плохом состоянии. Цензура я думаю на этом официальном портале будет на порядок слабее чем например мой личный ценз - многие материалы я после беглого взгляда на цитату приведённую Коеном не читаю потому что они слишком слабые.. на мой взгляд..

Статью на мой взгляд надо обдумать и выстрадать, её надо 1-2 дня писать как минимум.. а не как к примеру я сейчас пишу это сообщение на форуме "простой поток мыслей, рассуждений" - надо талант иметь и время..
Вот я могу назвать сейчас одного человека, у которого этот талант был, но которого я оценил по достоинству(хотя и раньше ставил очень высоко, выше всех на голову), когда его статьи перестали появлятся в инфо-поле Дозоров - Кое Кто, вот это был журналист с большой буквы!

А так если честно пока что возмущаются только "отцы своих детищ" оно мне лично и понятно.. Я вот например если исчезнут телетайпы-клоны и многочисленные слабенькие статьи и переливанием из пустого в порожнее и толканием прописных истин - особо убиватся не стану(у примеру тот же Коен может писать вполне сносно - но он то давно уже чужое пиарит через телетайпы а своего не пишет..).
Хотя на самом деле если журналисты пересмотрят политику своих газет взяв пару тройку обычных печатных изданий и сравнив их, если после этого несколько изменят свой формат - ничего страшного с их рессурсами не будет. Например если изменится вёрстка - если теперь будут все статьи идти как раньше, а вот новости идти небольшой колонкой слева(справа) и показыватся будут последние 10-15 новостей. И колонка новостей будет для всех обязательна как рамка для фотографии но отнюдь не будет локомотивом на котором выезжает всё издание :roll:

Я НЕ понимаю почему главный инфорессурс по определению убивает все клан.рессурсы.. Ну вот логика "на главном портале всё то же что в Совестнике так зачем читать Совестник". А почему бы не "В Совестнике есть все те же новости что и на главном портале, так зачем читать главный портал?". Чё то раньше Коена устраивал вариант перепечатывать куски официальных новостей(и новостей других изданий) само собой оставляя копирайты и ссылку на полную новость - терь вдруг его этот вариант резко перестал устраивать

[ashley]

Большая просьба ответить на этот список вопросов. по-моему там как раз заданы основные вопросы
http://dozory.ru/bbs/viewtopic.php?p=204849#204849

Loelit, каждый человек может устать и остановиться писать неделю за 25 баксов на четверых.

[Loelit]

ashley, ну так кто же виноват что все хотят быть генералами и всем пофиг что у них нет армии?
Ну тёмные и светлые понятно не договорятся - но зачем столько светлых клановых изданий? Зачем столько тёмных? По мне так сделали бы одно нормальное сначала - собрались бы все вместе, работали бы командой, искали бы и готовили новичков.
И вот когда талантов в одном издании будет хватать по крайней мере на 2 полноценных - тогда бы и разделялись

Ну знаете как пчёлы

Что касается вашего вопроса то собственно на мой взгляд наиболее адекватной была бы система при которой с одной стороны редактор через контролку бы получал оповещение о каждой новой статье каждого из клан рессурсов и после беглого просмотра групировал бы статьи по тематике и просто на отдельной вкладке официального рессурса выводились бы 50 последних статей(клан.рессурсы плюс собственные) - ну как сейчас на вкладке организации выводятся все 100сколько-то организаций.

Соотвественно как я понял используя игровые логин и пароль каждую статью можно будет комментировать - ну и соответственно потом можно будет составлять рейтинги просмотров/комментируемости которые сложно накрутить т.к. учитываются именно аккаунты игровые. Эт на тему всевозможных вопросов "а как же тьма и свет - разные точки зрения на проблему".

Именно как редактор этот человек будет взаимодействовать с новичками желающими напечатася непосредственно на площадке издания а не через переадресацию на свой рессурс как это будут делать клановые СМИ.

Цензура будет по минимуму потому что факт отсутсвия той или иной статьи "в общем реестре" надо будет объяснить и чем-то аргументировать. А хорошие от плохих - отличат читатели, в данном случае редактор нужен только чтобы откровенное @@$% отсеять.

По крайней мере в таком виде я пока что всё это себе представляю - на мой взгляд идея вполне нормальная и рабочая.

[ZabriskyPoint]

Давайте подойдем с другой стороны. Поставим себе вопрос: почему не работают информресурсы большинства организаций? Ответ прост. Потому что журналистика - это работа. А работа должна оплачиваться. Практически нигде в игре клановая журналистика не оплачивается, в лучшем случае - клановым опытом, редко - игровыми рублями. Но какой смысл организации платить зарплату штатным журналистам, если плюшек за это она не получает? Ну, почитают статью тысяча, две, пускай пять тысяч человек - и что? А ничего. Никаких последствий - ни хороших, ни плохих. Полный ноль. И для большинства орг лучше на те же деньги накупить артов, а опыт - раздать бойцам. Затраты на поддержку клановых СМИ не окупаются. То есть главная проблема в том, что игровая клановая журналистика - это хобби. А массово развивать хобби - это либо психоз, либо тоталитаризм. Вывод: ПОКА В ИГРЕ НЕ НАЧНУТ РАБОТАТЬ ПРОФЕССИИ - ЖУРНАЛИСТИКИ НЕ БУДЕТ. При всем уважении к Койену и другим, все сделанное или делаемое ими - это путь в никуда. Пока оргам не станет выгодно поддерживать информресурсы - конкуренция останется мифом.
Предлагаемый админами портал - это смерть прежде всего для небольшой групки энтузиастов, нашедших себя в игровой журналистике. По сути, админы пытаются уклониться от того, чтобы сделать журналистику профессиональной, то есть оплачиваемой. Но это не единственная цель. Хотите прогноз? Уровень цензуры на портале будет жесточайшим. Работать будут там те, кому цензура не в тягость. Понятно, что настоящие журналисты окажутся за бортом. И самостоятельные ресурсы со сформированным имиджем, типа "СОвестника", будут потихоньку умирать в бессильных и бесплодных попытках конкурировать с официальным мегамонстром. Зато толпы ленивых умом игроков смогут не заморачиваться на поиск информации - она будет собрана, просеяна и тщательным образом подобрана на страницах портала. Таким образом, у игроков останется больше времени на бои, а значит - потребность в артах, свитках и модификаторах никоим образом не уменьшится.

[Koyen]

[O_o Ser RA o_O]

krazykangharoo: …этот вопрос нужно обсудить с представителями СМИ некоторых организаций, предложить...Зарплату, бонусы для писателей, репортеров). У каждого клана - своя цена. В игровой валюте, в талах, или же выплата артами).

Можно создать независимую газету - е какой-либо организации, клана, не обоих Дозоров и независимую от Инквизиции. Набрать "Бригаду" спасат..Писателей, редакторов, и всех людей, которые этим интересуются и занимаются в Москве-Иной. А также одного редактора, который будет принимать-рассматривать репортажы, заметки и новости от независимых авторов. Газета бы выходила раз в два-три дня, включала бы в себя новейшие новости, информацию, лучшие стихи, анекдоты из Мира Дозоров (раздела Фан-арт), интервью с Игроками, прогнозы Администраторов. Что бы не было такого вопроса: А где Вы нашли ту или Иную) новость-стих-рассказ-историю = всё совместить в одно. Знаю, что очень похоже на Новости на главной страничке Дозоров, но...

Серра:
"У каждого клана- своя цена. В игровой валюте, в талах, или же выплата артами)."

Зачем клану платить Ж)урналисту? что орга будет от этого иметь? Если при выдачи денег за конкурс она имела плюшки (то деньги, то рейтинг), то теперь ничего. Новости для орги? простите, для этого есть оф. страница игры.

Вы поймите, КПД-то 0%. В этот показатель КПД всё и упирается.
и ещё один момент.

Перечитайте дальнейшее содержание вашего поста и назовите мне отличия "идеальной" газеты от ныне существующего СО. это раз.
Никто по доброй воле в твёрдом уме и памяти не кинется объединяться в Бригаду, тратить собственное время, ибо время = деньги (прим.автора, не только деньги, но и экспа). Это два.
Общая газета? Кто эти деньги будет выплачивать? Админы? не обязаны. орги? нет привязки к рейтингу след. нет корыстных целей. Тупик.
На альтруизме никто работать не будет. И лишнюю работу делать тоже не сподручно.

krazykangharoo: Мне понятна Ваша точка зрения). А как же "Творчество" ?)
А? Или просто интерес? К одному большому "делу".
Новости некоторых орг не обновляются недели, если не месяца, некоторые - каждый день.... Думаю, вот с этим-то надо что-то сделать.
Если будет поддержка Администрации, или чья-то то и эти труды в независимой газете будут приветствоваться не только за "Спасибо, интересненько".

Хотя это уже мое ИХМО). Просто интересно поработать. И не будет никакого "Переманивания". Мы даже ничего не сделали, не сформировали мысль, а тут уже сразу о последствиях;).

ilen_soley: имхо. независимая пресса не может существовать на поддержке администрации. ибо будет бояться за сохранение себя, своего статуса и своей "независимости". бояться, а значит подстраиваться.
+ от переманиваний никуда не деться. как ни крути.

madiev: ilen_soley, полностью с Вами согласен. ;)
Мы все-таки говорим о независимых СМИ, а не он спонсируемых Администрацией

[Loelit]

O_o Ser RA o_O а собственно в чём проблема?
Ну вот к примеру скажем будет так как я сформулировал.
А именно, тот же рейтинг что и сейчас только не по порталам а по статьям.

Вот у вас есть свой персональный портал допустим..(а вы сами являетесь допустим жёсткой оппозицией настроенной крайне критично).

Так вот написали вы статью.. Допустим(а кому как не совету магистров сейчас всё это отвоёвывать вместо того чтобы удручённо качать головами) будет тот самый реестр ВСЕХ статей из них первые 50-100 в активной части остальные "в архиве". Из этого реестра выбираются рандомно статьи на случайную рекламу(как на первой странице так в принципе можно и на любой другой), ну и вообще он общедоступен и его всегда можно увидеть так же как сейчас можно посмотреть на рейтинги организаций СМИ и т.д.(доступен в сортировке как по "читаемости" так и по "дате добавления в реестр").
Часть статей в реестре собственно самого портала(пробы пера молодых журналистов - с которыми как раз и работает редактор портала), остальные клановые(с которыми редактор НЕ работает, он лишь решает добавлять их в реестр или нет).

Теперь допустим все правила данного реестра согласуются с администрацией и советом магистров и чётко прописываются и глав.ред уже опирается на них. Соответственно если статья нарушает какое-то правило и ТОЛЬКО в этом случае она в реестр НЕ попадает.
Так же совет Магистров может потребовать к примеру чтобы в правилах было прописанно "если главный редактор решает не включать в реестр статью то он ОБЯЗАН сообщить об этом в комментариях к данной статья обязательно указав максимально точно мотивировку своего решения".

Ну и где здесь ущемление независымых СМИ?? В чём? Почему надо боятся чего-то и гнуть проадминскую линию? На мой взгляд к примеру в моём раскладе всё максимально открыто потому что только откровенно неадекватные статьи будут резатся, в остальных же случаях куда проще "пропустить" статью нежели провацировать крики о "цензуре" и нездоровый интерес к "запрещённой статье".

[papa Felix]

Ребята, расслабтесь и попытайтесь получить удовольствие)
Решение уже принято, обсуждать смысла не вижу.
Не думаю, что порталы должны перестать существовать, нам ведь никто не мешает читать и писать в свое удовольствие.
Есть любимые авторы и журналисты, есть много видов журналистской деятельности, которая не будет пересекаться с оф новостями т .д.
Все оф. новости итак копировались с сайта игры и не могли больше ниоткуда взяться, теперь они будут еще и на оф. портале, в чем проблема-то?
Как заходил на портал ВМА так и буду, думаю как и многие уважаемые читатели. Все равно ни один официальный инфоресурс не сможет так живо описывать наш цифровой мир, пусть иногда и с ляпами.
Зак, Йося, Плетка все будет хорошо ;-)
_________________
Все в отверги!
Все месицо! ;-)

[Loelit]

P.S. "ОБЯЗАН сообщить об этом в комментариях к данной статье" уточню на всякий случай - имеются в виду комментарии к статье на ЕЁ ресурсе. Т.к. на портал то она добавлена не будет. Именно комментарии а не "Приват" чтобы все люди видели чётко "за что?" и вообще чтобы глав.ред нёс всю тяжесть ответственности за свои решения и свои слова(приват от у нас запрещено выкладывать без согласия обеих сторон)