ПОЛИТКЛУБ. Арена политических дискуссий.

[WESTFALL]

[Кажуч]

WESTFALL, ну как бы вот реальная ситуация у меня - просто ребенок бегает, игрушки роняет и т.п. соседка снизу угрожает вызвать социальные службы, типа мы не умеем воспитывать детей ))) (сама бездетная) конечно это незаконно абсолютно, но тем не менее.

и кстати отжать спальню то может и не могут, но применить определенные санкции таки могут конечно если нарушения серьезные. если квартира по соцнайму, то даже выселить могут.

забрать крым совершенно верно - геополитическая необходимость. добавлю в результате действий украинских властей.

но это никак не отменяет того что крым был передан хрущевым от рф украине. а никакой дореволюционной украины не было. никак не отменяет того что там всегда жило более 60% русских, а украинцев всего 25%. что тут доказывать ? это голые факты. если вам или кому то еще эти факты не нравятся, я то чем виноват ?

пс в тему -

Крым никогда не был украинским, заявил шведский бизнесмен, глава концерна Stena AB Дан Стен Ульссон. По его словам, полуостров передали УССР «с перепоя», а воссоединение с Россией произошло после того, как НАТО нарушило данные Москве обещания.
....
«Крым никогда не принадлежал Украине. <...> Дьявольски плохой идеей было не отдать Крым русским сразу же, ведь он всегда им принадлежал», — добавил он.

По его мнению, воссоединение Крыма с Россией в 2014 году стало следствием того, что НАТО нарушило данные президенту СССР Михаилу Горбачеву обещания. Тогда Москва уступила альянсу в обмен на гарантии непродвижения на восток, однако НАТО уже сделало бывшую советскую базу в Румынии своей.

https://www.gazeta.ru/politics/2020/12/08_a_13391125.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

пропаганда конечно, шведский бизнесмен агент кремля.

[WESTFALL]

[Кажуч]

WESTFALL, факты есть факты, как бы вы не пытались их интерпретировать и вывернуть наизнанку.

сравнивать нынешнюю ситуацию с ситуацией 2 мировой войны и тем более 18 века это как бы не намного отличается от сравнения с "подъездными склоками".

ну забрали обратно и забрали делов то ?



а почему собственно должно быть стыдновато вспоминать ? с волками жить по вольчьи выть. там много каким странам есть что забыть.
_________________
Chukh

[WESTFALL]

Кажуч, какие факты? Что в Крыму больше русских, чем украинцев? Ну да, факт, отрицать сложно. Но и то, что Крым официально на законодательном уровне был передан Украине - такой же факт, только подкреплённый документально. Ну и кто ж вам доктор, если при распиливании СССР Ельцин не затребовал вернуть Крым России? А прикрывать аннексию\присоединение\оккупацию\возвращение национальным вопросом... Это что сейчас, что в годы Второй мировой несколько лицемерно. Тут речь о другом: сейчас сама Украина усиленно открещивается от советского прошлого. И на фоне этого заявления об аннексии Крыма выглядят довольно нелепо. Ведь всё просто: не признаёте советского прошлого --> не признаёте советских документов --> не признаёте и указ от 1954 года о передаче Крымского полуострова УССР. А если Крым не был передан, то Россия, получается, "оккупировала" собственную территорию.
_________________
Лучше быть молодым и зелёным, чем старым и голубым!

[Гэндальф Серый]

[Кажуч]

WESTFALL, ну вот именно )) можно еще и другие территории присоединенные к украине сссром вспомнить.

то что ельцин не затребовал это государственное преступление, а совершенное преступниками как правило сиправляют, если это возможно. сами же знаете там лишь бы получить свой пирог, а куском больше куском меньше речи не шло, ни о каких государственных интересах речи не шло.

там и внутри рф было берите суверенита сколько сможете унести.

и еще один важный момент - при распиливании даже в страшном сне не могло прийти в голову что украина будет называть рф врагом и вести речь о вступлении в нато (напомню это все было и ДО возвращения крыма - "не хочу в тс, хочу круженые трусики м в ес").

иными словами - если друг мы можем забыть о несколько несправедливом разделе, враг - значит нужен справедливый развод.

пс можно еще бомбардировку югославии и косово вспомнить.

пс2 и не надо делить факты и отвечать на них отдельно. тут вопрос КОМПЛЕКСА факторов.

пс3 я вообще не понимаю что вы хотите мне доказать ?

пс4

[WESTFALL]

[Кажуч]

WESTFALL, вы доказали что "крым всегда был наш". ну не с каменного века конечно, но достаточно давно. /добавка - во времена ссср крым был все равно наш, неважно к какой республике относился (в общем то на этих условиях и передавался ! он не передавался от государства к государству), а после развала остался в украине в результате государственного преступления и измены, а равно и игнорирования воли народа крыма. т.е. отнятое в результате преступления не прекращает быть собственностью владельца.

а государственные интересы и есть, в том числе, забота о местных жителях, историческая справедливость и вселенская миссия ))) хотя о последнем я ни разу не слышал, во всяком случае в связи с крымом.

конечно основной причиной это чтобы не было в крыме баз нато, я об этом много раз говорил, так что я таки не понимаю зачем вы это повторяете.

но не надо вычленять один факт и на основании него строить я не понимаю чего) да государственные интересы превыше всего и что ??? так то государственные интересы у всех стран есть)

там сумма факторов повторяю и государственные интересы, и забота о жителях которые еще в 91 году на референдуме четко выразили свою волю что не хотят быть в составе украины, и историческая справедливость.

"заменить" одно другим я не пытался ни разу.

///Однако если поинтересоваться у россиян, считают ли они, что у всех людей должны быть равные права, доступ к образованию и здравоохранению, свобода слова, а выборы должны быть доступны и прозрачны, они ответят положительно.
Читайте также
Познер отреагировал на критику его слов о «фашистских чертах» СССР

«Но это и есть демократия! — выразил недоумение он. — В общем, так: неграмотность, зависть, комплекс неполноценности — вот основные, на мой взгляд, причины отрицательного отношения многих россиян к демократии»

https://news.mail.ru/society/44479213/?frommail=1

он забыл добавить что либерализм и демократия в западном понимании это еще и хаять свою страну и продвигать демократию бомбами, забыл прокомментировать "демократические" выборы в сша.

/Страны, приобретающие системы вооружений у России и Китая, рискуют подвергнуться американским санкциям.
...
Кто-то может стремиться приобретать проржавевшее в России или дешевое в Китае, но мы - самые предпочтительные партнеры"

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10205595?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

что это как не агрессия ? недобросовестная экономическая агрессия.

[WESTFALL]

Кажуч, ну я не ставлю себе целью кого-то в чём-то убедить. У каждого своя точка зрения. Но если считать пассаж Бориса Николаевича преступлением и гос.изменой, то возникает резонный вопрос: как же его на второй срок выбрали?) Да и фиг с ним.
_________________
Лучше быть молодым и зелёным, чем старым и голубым!

[Кажуч]

[Гэндальф Серый]

[Пепеся]

Жизнь вас ничему не учит? Перестаньте кормить уфимского тролля-бездельника))))

[Suleiman_Daud]

[Кажуч]

Пепеся, Suleiman_Daud, такие как вы пустобрехи конечно за свои слова никогда не отвечают, но таки интересно почему вы решили что я бездельник ?

по поводу тролля не спрашиваю, хотя и не согласен, там у троллей совсем другие цели и интересы, например тролль никогда не будет по 10 постов писать без ответа, что я частенько делаю. троллю обязательна реакция, мне нет.


-----

Как Прибалтику оставили без промышленности, так поступят и с Белоруссией в случае победы там оппозиции

https://zen.yandex.ru/media/firstnews2020/kak-pribaltiku-ostavili-bez-promyshlennosti-tak-postupiat-i-s-belorussiei-v-sluchae-pobedy-tam-oppozicii-5f9d51b43910530e0dbc56af

украины тоже касается. осторожно/варнинг/ахтунг - жесткая пропаганда, путин лично сочинял, слабонервным не читать.