Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ihor Letov
Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 52 Замечания: 12
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 10:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Koyen, увы, моя тонкая душа не выдержит того, что хороший коньяк должен путешествовать по почте.
Такова логика любой игровой журналистики.
Это не работа на которой вы за свой труд получаете гонорар. Это ваше хобби.
Вы хотите превратить его в погоню за химерой? Ваше право.
Вы можете даже получать с этого некоторую прибыль. Но это увы не всегда.
Потому "пул" и небольшой. Энтузиастов дела всегда мало.
А энтузиастов с свободным временем - еще меньше.
Потому основная проблема в данной ситуации - наиболее эффективно использовать ресурсы.
Вы боитесь конкуренции?
Ну сори, не хотел трогать амбиции владельцев песчанных карьеров в пустыне.
Совсем боитесь увидеть что вы не такие и короли?
Тогда воюйте против прогресса и дальше.
Объеденитесь с ютехом в единый медиахолдинг и вместе давите портал. С общими площадями и ресурсами это вполне реально.
Если конечно обе команды смогут нормально ресурсы использовать. _________________ Я не мульт Ивила! Я его сосед! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Адвокат Тьмы
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 342
|
Добавлено: Пн Май 21, 2007 11:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Почитал комментарии. Отношение к объявленному единому порталу неоднозначное.
Скорее всего будет так. Малоизвестные журналисты из непопулярных ресурсов своих орг воспользуются этой "машиной пиара" и будут постепенно, пользуясь административным ресурсом, завоевывать популярность и имя. Могут возникнуть трудности с цензурой - согласитесь, высказывать недовольство нововведением или же в -цатый раз поднимать тему о недостатках некров/.../зверей врядли позволят правила портала, которые будут скорее всего аналогичны форумным правилам.
Сайты-лидеры клановых СМИ скорее всего не согласятся на вступление в портал и максимум согласятся на обмен ссылками о своих новостях и статьях.
Плюс в том, что из "школы портала" вырастут новые журналисты, которых захотят и сделают свое СМИ, уйдя из портала, позволив им писать именно то что они хотят. Вот тут и будут самые интересные статьи, расследования и провокации.
И еще маленькое дополнение. Уважаемые, не пугайтесь, но "свобода журналистского слова" - это миф. Журналист пишет для читателей не то что думает, а то что нужно донести до читателя с точки зрения пользы для владельца СМИ (в нашем случае это орга). Не спорю, поддержанные достоверными фактами статьи интересны и познавательны, но без идеологического противостояния пресса превращается в справочник событий за день. Или же нужно будет держать единый курс наполнения портала новостями, а это будет подобие официальных новостей, или же портал превратиться в подобие форума, где есть тема "Все - читеры!" и рядом тема противоположная по смыслу. И обе с неопровержимыми доказательствами или скорее всего без доказательств. Вы хоть раз видели как два автора одной газеты в разных статьях ведут спор между собой?
Итог, единый портал - хорошая стартовая площадка для начинающих журналистов, но они все будут политически одноликими - сухие новости без чёрного пиара и подколок врагов, аналитика под критикой и филиал форумного фан-арта. _________________ Орден EXILES.EXODUS.Время Драконов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Koyen Мастер Журналистики. Мастер Отыгрыша.
Зарегистрирован: 18.09.2005 Сообщения: 728 Замечания: 10
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 12:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый мистер Летов,
Если вы готовы относиться к проделываемой работе как к "хобби" - дело ваше. Мой же подход прост и с ним знакомы многие - можно заниматься интересным делом, но любая деятельность в игре должна получать отношение настоящей работы от которой зависит не только ваше ощущение в конце дня, но и то какую еду вы положите на стол своей семье в конце дня.
Прошу прощения, но я с вами к сожалению не знаком и не могу судить о вашем опыте, однако ваши рассуждения о боязни конкуренции беспочвенны. Например СОвестник был раскручен абсолютно с нуля и ни раз заявлял о готовности встретить и добить любых конкурентов в инфо поле. Когда наши коллеги набирали 3000 хостов, мы получали 3800...в ответ на 4000 мы дошли до 4500, а в итоге и до 5000 хостов в неделю.
Само понятие конкуренции подразумевает соревнование компаний при одинаковых условиях. Встреча частного издания, не имеющего возможность развиваться за счет получения прибыли, с "государственным источником", который не несет на себе ни малейших финансовых забот - обречено на поражение.
Я упорно пытался избегать жестих формулировок, но раз уж вы говорите что я "борюсь против прогресса" то пожалуйста...вот мое мнение. Централизация - не всегда прогресс. Снести оптовый рынок и построить на его месте супермаркет - выгодно, но далеко не для всех. Развитие инфо-поля было задумано Мадиевым, но к сожалению после его ухода никто не поднял перчатку и не двинулся в уже задуманном направлении. Вместо этого начался застой, а в итоге и четкий уход назад...еще давным давно в его журнале обсуждалась на много страниц тема централизованного портала и еще тогда было доказано что эта идея не поддерживает интерес частных СМИ.
Я заставлял свою редакцию работать, спуская с них ежесуточно 3 шкуры потому что искренне полагал - взятый Мадиевым курс в итоге принесет плоды организации. Разботать одновременно на 2 фронта, соревнуясь не только с коллегами по рейтингу, но еще и отбовая часть читатетел у административного новостного портала? Увольте...я найду себе занятие попрактичней. Если это ваше видение прогресса - наздоровье, наслаждайтесь им сами. Точнее ищите людей, которые будут готовы писать новости под диктовку 7 дней в неделю, 24 часа в сутки, месяц за месяцем.
Этот портал будут читать, причем очень многие. Знаете почему? Он останется единственным. Гигантское достижение в развитии информационного поля игры. _________________ Магистр журналистики |
|
Вернуться к началу |
|
|
Адвокат Тьмы
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 342
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 12:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Плохо не то, что у частников не будет возможностей конкурировать с официальным порталом, напротив, из-за меньшей цензуры статьи будут интереснее и зрелещнее. Плохо то, что теряется интрига противостояний Свет-Тьма, НД-ДД, организаций между собой. Вернее не теряется противостояние, а поддерживается непротивостояние. _________________ Орден EXILES.EXODUS.Время Драконов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Р_льех
Зарегистрирован: 13.02.2006 Сообщения: 164 Замечания: 5
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 12:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
рыскание по списку организаций, отыскание их сайтов, беглый их просмотр в поисках каких-то новостей - это такая же часть игрового процесса, как дуэли, мясо, и вообще - ролеплей.
тенденция удручающая: последовательное сознательное убивание игрового процесса. сначала "автоаресты", теперь "единый портал".
ну-ну. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пастор Тьмы Мастер IT.
Зарегистрирован: 08.11.2005 Сообщения: 631 Откуда: U-Tech. Corp Здание IT ДепартаментаЗамечания: 7
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 12:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
Koyen, Я целиком и полностью понимаю ваше негодование, по поводу невозможности конкурировать с единым новостным порталом от администрации. Да и о конкуренции здесь и речи собственно быть не может. Никто ведь не собирается по хостам обогнать game.dozory.ru . Да и портал в рейтинге всё равно не учавствует.
Насколько я понял в единой системе будут анонсы новостей с ссылками. Т.е. что-то наподобие модерируемой RSS-читалки
В таком случае общая посещаемость инфоресурсов значительно повысится. В т.ч. и таких Монстров как Совестник. Больше посещаемость - больше влияния, больше популярность и соответственно больше дохода от рекламы.
Ещё с помощью такого ресурса можно легко влиять на неугодные СМИ иои просто неадекватные. (Не ставить ссылки в портал, Что может быть проще? )
Да и ещё данный портал ещё дальше задвигает IT Сервисы в пользу инфоресурсов. (СМИ пиарятся, Сервисы - нет) _________________ http://utech-online.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анастезиолог
Зарегистрирован: 16.11.2005 Сообщения: 1053 Замечания: 10
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 12:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Пастор Тьмы писал(а): | Да и ещё данный портал ещё дальше задвигает IT Сервисы в пользу инфоресурсов. (СМИ пиарятся, Сервисы - нет) | Только ввиде статей типа "Сервис такой то представил новый раздел!" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пастор Тьмы Мастер IT.
Зарегистрирован: 08.11.2005 Сообщения: 631 Откуда: U-Tech. Corp Здание IT ДепартаментаЗамечания: 7
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 1:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Анастезиолог, ну это если хорошо напишут.
Зато в случае симбиоза СМИ + единый портал ситуация в разы интересней: Написал хорошую новость - ~ 700-800 хостов как с куста.
Как я понял, эта идея уже зреет с самого старта дозоров. Правый блок на http://dozory.ru/cgi-bin/index.cgi Правда как-то в той ленте прижились онли графоманы-тяжеловесы: НД, ДД и Инки. _________________ http://utech-online.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
Loelit
Зарегистрирован: 30.09.2006 Сообщения: 284 Замечания: 15
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 2:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Koyen, расслабся и выдохни
Во первых посчитай как часто обновляются ДО СИХ пор официальные новости, и как часто твои телетайпы.
Почитай внимательно свои телетайпы и посчитай сколько новостей из них являются НАСТОЛЬКО официальными чтобы публиковатся от имени администрации проекта.
А очевидно что "свои" новости портала это новости именно администрации - новая услуга, новый квест, магическое изменение.
И ДА теперь тебе недостаточно будет просто написать в своём телетайпе "спешите на очень занятный квест" и всё.. "НМС - включайтесь в обсуждение" и всё..(ну +- пару строк)
Тебе надо будет писать аналитику, публицистику. Допустим по квесту это всё таки сложновато, т.к. эт не фильм и не книга - там сложно много написать. А вот делать интересные обзоры магических изменений с проведением тестов в различном снаряжении и раскладках статов, анализировать в целом ситуацию в игре ДО и как она может изменится позже, в общем писать свой полноценный коментарий - эт пожалуйста.
Этого НИКОГДА на офф.портале не будет. Там может быть страничка ссылок сгрупированных по данной тематике например.. ссылок одна из которых ведёт на ТВОЙ портал.
Вот если Моссвет выступит с заявлением - прочитать сам текст можно будет на самом портале допустим, а интересную статью.. уже переадресация на Совестник. Да это будет невероятно тяжело - минимум копипаста и работа именно на публицистику и аналитику(одна статья раз в 2-3 дня).
Не вижу проблемы в популярности например Совестника если он перестроится.. как раз если Совестник каждой своей статьёй будет завоёвывать НОВЫХ читателей на главном портале. Тех кто со временем привыкнет что как правило у Совестника обзоры новостей самые интересные, самые объективные и всесторонние и читать стоит именно их..
То рано или поздно он придёт к мысли, что узнавать о новых обзорах Совестника с главного портала не удобно, проще сразу подписатся на Совестник.
Просто надо писать действительно интересно - тут на одном трудолюбии далеко не уедешь.. надо чтоб Муза посещала |
|
Вернуться к началу |
|
|
Loelit
Зарегистрирован: 30.09.2006 Сообщения: 284 Замечания: 15
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 2:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Так вот так что я бы особо не убивался - если талант и желание есть то возможность найдётся. Просто надо именно писать!
Вот именно что у вас всё немного перевернулось верх ногами! Где вы видели чтобы у каждой газеты был "свой телетайп"??? Телетайп это единая(!) информационная лента.
В газетах пишут статьи а не телетайпы!
А статью не может администрация писать сама о себе :roll: Вот и пишите.. А на главном портале будут ссылки и рейтинги отдельно по каждой статье - вот допустим нажав на кнопку "самые обсуждаемые статьи за последние 3 дня" человек и сможет выбрать по какой ссылке ему перейти "смотреть рекламу".
По ссылке Совестника, по ссылке ВМА, по ссылке Альфы или перейти на абсолютно нераскрученный рессурс который тем не менее выдал настолько талантливую статью что её заметили.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lodos Магистр Пера.
Зарегистрирован: 18.09.2006 Сообщения: 1490 Откуда: Нижний НовгородЗамечания: 19
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 2:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, у администрации свои резоны, которые все мы прекрасно понимаем, но на сей раз мне кажется они слишком далеко заходят в своем стремлении к упорядочеванию и контролю.
Единый портал - что это? В игре основой которой является противостояние сторон, которые не возможно примирить. Единый?! Смешно и даже не хочется развивать мысль...
Тут были фразы что мол "уже все сделали сами", "мы решили" и тому подобное. Простите, коль скоро Администрация так решительно настроена на облегчение жизни "нежурналистам", то создайте штат своих журналистов и подробно и полно информируйте игроков. При чем здесь орговские СМИ? Мы вот ничего не решали как не странно...
Я за последний месяц потратил массу времени и сил на поднятия ресурса своей организации - теперь мы в топ-10. Мелкие ресурсы вы говорите? Страдают? Какая жалость право слово! Так пусть они потратят столько времени и сил, сколько те, кто вывел свои ресурсы в топ. Не могут? очень жаль, но "за окнами" рыночные отношения...
А уж что касается того как и в каком ракурсе будут подаваться новости подобного ресурса... Может свобода слова журналистики и миф, но по крайней мере "дети" слушаю о нем перед сном верят в это и засыпают спокойно...
В заключении скажу, что итоги коллективизации мы все прекрасно знаем...
Lodos глав.редактор газеты "Vector" _________________ Иди же сюда, дитя,
Если бы мы хотели,
Причинить тебе зло,
Неужели ты думаешь,
Мы бы затаились здесь,
У дороги,
В самом темному уголке
Леса? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Йос
Зарегистрирован: 10.06.2006 Сообщения: 96 Откуда: из ВМАЗамечания: 2
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 4:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Всем, верящим в массолит на нераскрученных ресурсах и "молодых" дарований на них хе, через тернии пробивающих себе дорогу к "большой" журналистике или литератре, рекомендую взять рейтинг посещаемости ресурсов (97 организаций) и внимательно, попунктно, изучить сайт каждой организации, включенной в него. У скольких организаций за неделю появляется хоть одна новость? А у скольких и за две ничего не появляется? И что это за новости?
Выводы делайте сами. В информационно-развлектательно нише работает (читай, "хоть что-то публикует") от силы 10 организаций (из 97).
Проще к государственному порталу набрать журналистов из состава организаций или свободных игроков, желающих работать за игровые рубли или талеры, назначить редакторов из наиболее адекватных и преданных читателей ЖЖ, подвесить скрипты ко всем изданиям дозорным, сделать сортировку с выборкой. и начать выпускать госресурс.
Все прославятся, станут метрами журналистики, таланты найдут своих поклонников и проча и прочая (а там и до 6-го слоя рукой подать). _________________ игрушечные новости |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дурлог Пейсатель.
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 118 Замечания: 1
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 6:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Господа, на деле все будет не так страшно, как многим думается...)... Ну, во-первых, много ли вы видели гениальных "не зубров" журналистики, которые могли выдать что-то стоящее, да еще и с учетом всяческих ограничений, которыми будет насыщен единый портал?
Во-вторых, представьте себе насколько мобильно будет реагировать на изменения эти самые юные журналисты. Ну куда им до настоящих акул, которые просто на рефлексе выискивают горячие пироги?
В-третьих, господа главреды, мы получаем прекрасную биржу труда, откуда мы будем набирать новых сотрудников, вы об этом не подумали?
И, наконец, последнее... На деле, думается мне, все будет зависеть от того, кто встанет в голове сего предприятия... Насколько он будет мудр, чтобы хранить баланс "частные СМИ - единый портал"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ihor Letov
Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 52 Замечания: 12
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 8:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Koyen, Если вы относитесь к хобби как к работе - флаг вам в руки и пионерский галстук на шею. Вам повезло, у вас есть желание и время.
У меня и у сотен других времени и желание заиметь вторую и неоплачеваемую работу нет.
Если у вас есть такой коллектив - я вас поздравляю.
Что касается прогресса - так ведь администрация заинтересована в развитии своего ресурса а не вашего. Администрация заинтересована в том, чтоб шли к ней.
И рейтинг сайтов, и все эти плюшки для инфополя - все это сделано для того, чтоб шли к ним.
Сейчас сделают портал. На нем наверняка устроят распродажу баннеров.
Спорю на дуэль без очара, будут и "дополнительные" услуги для "нераскрученных ресурсов".
Уважаемые которые вещают о свободе слова - вам приятно видеть тот маразм и желтый бред что пишут в ВМА? А повлиять никак нельзя.
Уважаемые римляне которые вещают о рыночной экономике - батеньки, а вот она, биржа информации - один из главных признаков рыночной экономики.
Дурлог, приятно что хоть кто-то видит дальше своего носа =) _________________ Я не мульт Ивила! Я его сосед! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тулуп
Зарегистрирован: 20.11.2006 Сообщения: 23 Замечания: 1
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 8:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Чего на самом деле очень не хватает в Дозорах - это ссылки непосредственно из игры хотябы на основной форум. В результате среднестатистический игрок загружает стартовую страницу -> быстренько вводит логин/пароль спеша в любимую игру -> оказывается в домашней локации... и больше у него нет возможности быстро попасть хоть на какой-то информационный ресурс. Для открытия форума игроку надо еще раз грузить стартовую страницу, затем попытаться понять, что ему нужна ссылка с названием "все для игрока", и только пройдя по ней обнаружить, что у игры есть форум и официальные новости. В результате этого появляются различные темы по поводу "упадка инфо ресурсов" в игре, и даже появился такой вот глобальный проект, который и описан в этой теме...
А начать то можно было всего лишь с удобно расположенной в игре ссылки на форум и ссылки на удобоваримо оформленный рейтинг клановых газет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|