Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
CAHA

Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 5249 Замечания: 31
|
Добавлено: Сб Дек 17, 2011 7:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Yason писал(а): | Instanton, формула работает в любом случае, если у вас 8, значит подставляйте в формулу 8. Те. в вашем случае (вы маг), выдастся такой результат: conc = 13 + (8 - 10)/2 | т.е. ведьмак при 8 концы кинет пт точно так же, как куб при 6, т.е. +2-3 при 100 инки? что-то мне кажется, что это не так. _________________ иногда люди так забавны... а все остальное время их хочется поубивать нафиг. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Baskerville

Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 6603 Откуда: ты такой?Замечания: 4
|
Добавлено: Сб Дек 17, 2011 8:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
нет, тут неправильная информация. возьмем к примеру ПТ при 100 навыка у зверя. При 16 концы исходя из приведенной таблицы я получаю 15 виртуальной концентрации. При 15 концы также 15 виртуальной. НО КАСТ ПТ (универсалка) будет значительно отличаться!!! При 16 концентрации я имею шанс выкастовать ПТ на +8, что при значении в 15 данного стата никогда не получится. Так что кто-то тут ошибается. _________________ "Верую в Логику, в Причинно-Следственные Связи, в Науку, первородной дочери Закона нашего,
зачата древними греками, расцветша при Исааке Ньютоне, претерпевша от Альберта Эйнштейна..."
_________________ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yason Администратор. Глава ТК. Модератор

Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 12524 Откуда: USS Enterprise NCC-1701-D
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 12:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
CAHA, наверное не сложно подсчитать (для ведьмаков): conc = 12 + (8 - 8)/2;
Формула дана. Действует в любом случае. Исключений и дополнительных условий нет. Все. Дальнейшие обсуждения мне не понятны.
_________________
Энто как же, вашу мать,
Извиняюсь, понимать?
Мы ж не Хранция какая,
Чтобы смуту подымать!
Кто хотит на Колыму -
Выходи по одному!
Там у вас в момент наступит
Просветление в уму! ©
E-mail: dozory.support@gmail.com
Jabber: yason_tk@jabber.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Baskerville

Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 6603 Откуда: ты такой?Замечания: 4
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 3:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Yason, ок. приведу длинные логи каста заклинания универсальной магии при 15 и 16 концентрации и скину в ЛС. По формуле они должны давать очень близкие усредненные значения, а абсолютное отклонение вообще не должно отличаться. Но это на практике не так. Вот в чем проблема и этим вызваны дальнейшие обсуждения. _________________ "Верую в Логику, в Причинно-Следственные Связи, в Науку, первородной дочери Закона нашего,
зачата древними греками, расцветша при Исааке Ньютоне, претерпевша от Альберта Эйнштейна..."
_________________ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yason Администратор. Глава ТК. Модератор

Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 12524 Откуда: USS Enterprise NCC-1701-D
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vulpinar, мне они не нужны. Необходимой выборки вы все равно не сделаете. Или у вас есть возможность/время провести 10 000 или более кастов, дабы проверить работу параметров разницей в 1 стат? Если так, то дерзайте, если нет - то не нужно.
И напомню: http://forum.dozory.ru/bbs/viewtopic.php?t=1708
Цитата: | Q: Как влияют статы на каст?
A: На каст сильно влияют только первые 10 очков статов. Это 50% от возможного. Остальные 20 очков это еще 50%. Посчитайте. Очко стата - это 2,5%.
При повышении стата на 4-5 очков, вы заметите разницу в касте, если вы увеличите на 1 очко стат(2,5%) и думаете что теперь у вас будет более лучший каст чем у других, то вы ошибаетесь. Да будет чуть лучше, но на 2.5% |
_________________ Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша.
Пришёл Эйнштейн — и стало всё, как раньше.
E-mail: dozory.support@gmail.com
Telegram: https://t.me/game_dozory |
|
Вернуться к началу |
|
 |
котище
Зарегистрирован: 26.06.2008 Сообщения: 110
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 6:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А почему токо в ЛС? остальным то ж интересно посмотреть логи каста |
|
Вернуться к началу |
|
 |
котище
Зарегистрирован: 26.06.2008 Сообщения: 110
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 6:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Ясон!
Речь идет не о статистике каста как такового, а о ВОЗМОЖНОСТИ в принципе наложить каст до указанного значения.
Vulpinar писал(а): | нет, тут неправильная информация. возьмем к примеру ПТ при 100 навыка у зверя. При 16 концы исходя из приведенной таблицы я получаю 15 виртуальной концентрации. При 15 концы также 15 виртуальной. НО КАСТ ПТ (универсалка) будет значительно отличаться!!! При 16 концентрации я имею шанс выкастовать ПТ на +8, что при значении в 15 данного стата никогда не получится. Так что кто-то тут ошибается. |
если действует для универсалки только виртуальное значение, тогда почему разница?
Тогда напрашивается вывод о выборе наибольшего значения между виртуальной и реальной концентрацией. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
CAHA

Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 5249 Замечания: 31
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 9:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Yason,
только что в спортзале зверь с 100 инки и 10 концы, 12 + (10 - 9) / 2 = 12.5, и куб с 100 инки и 7 концы, 13 + (7 - / 2 = 12.5. с точки зрения банальной эрудиции, 12.5 == 12.5, при этом (выборка, конечно, никакая но все равно кое-что интересное есть) у куба максимальный каст пт 5, минимальный - 2, средний - 3.(3) у зверя - 7, 4 и 5.(72) соответственно. можно, конечно, предположить что это воспаление рандома на почве малого количества тестов, но подобная картина наблюдается постоянно с момента ввода виртуальной концентрации. _________________ иногда люди так забавны... а все остальное время их хочется поубивать нафиг. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Всеслав-Чародей Мастер Отыгрыша.

Зарегистрирован: 05.06.2006 Сообщения: 2719 Откуда: Red DevilsЗамечания: 1
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 9:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
CAHA,виртуальная концентрация включается только тогда, когда у персонажа есть хотя бы стандартное значение концы, устанавливаемое по дефаулту. То есть для куба это 8. Когда у куба концы меньше 8, виртуальная концентрация не работает. То есть он кастует ПТ с 7 концы, а не 12.5 _________________ А что сделал ТЫ, чтобы не заскучать в Дозорах?
Зверю: Не будь мясником, будь бойцом.
Уважай противника, который храбро бьётся. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
CAHA

Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 5249 Замечания: 31
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всеслав-Чародей, я тоже всю жизнь был в этом уверен, но из этого заявления:
Yason писал(а): | Instanton, формула работает в любом случае, если у вас 8, значит подставляйте в формулу 8. Те. в вашем случае (вы маг), выдастся такой результат: conc = 13 + (8 - 10)/2 |
следует обратное _________________ иногда люди так забавны... а все остальное время их хочется поубивать нафиг. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Baskerville

Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 6603 Откуда: ты такой?Замечания: 4
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 9:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Yason, зачем 10 000 кастов??? откуда такая величина? у нас вариация признака всего лишь от 5 до 8ми при заданном стате!!!! вы о репрезентативности выборочного наблюдения слышали? несложно рассчитать объем выборочной совокупности, который будет достаточно соответствовать генеральной совокупности при допущенной ошибки представительства. для этого всего то и надо провести несколько в нашем случае повторных выборок из совокупности и сопоставить их статистические показатели. что в принципе я и сделаю. а если вы мне в лс закон распределения псевдослучайной величины скинете, то и исследование проводить не надо ) все станет ясно сразу) в принципе можно восстановить закон распределения самостоятельно, но возиться лень)
а в разобранном случае итак все очевидно. простейшая характеристика вариации - размах вариации увеличивается. это уже доказательство того, что где-то что-то не так в таблице, представленной выше, а последняя составлена по приведенной формуле )
котище, вот я тоже думаю что прав ) ибо сея теория приведенный факт объясняет ) _________________ "Верую в Логику, в Причинно-Следственные Связи, в Науку, первородной дочери Закона нашего,
зачата древними греками, расцветша при Исааке Ньютоне, претерпевша от Альберта Эйнштейна..."
_________________ |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yason Администратор. Глава ТК. Модератор

Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 12524 Откуда: USS Enterprise NCC-1701-D
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 11:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
CAHA, с момента ввода... так введено сие было 7 июня 2007 года и с тех пор не менялось. Я вот, честно, не помню как и что кастовалось, а тем более у разных классов, до этого момента.
А да, чуть ошибся, если концентрации меньше 8, то не работают все эти преобразования:
if($conc < {
;;; # do nothing
}elsif...
<действует вышеприведенная формула>
Vulpinar, ладно, скажу по другому, ну вот зачем мне значения кастов - это будет не более чем статистика. Честно, мне она не очень интересна.
Мы говорим немного про разные вещи. Вы про каст сферы на определенных значениях. Я про работу "вирт концы" для абсолютно любого заклинания из универсальной школы, а как известно на школу влияет стат, на конкретное заклинание - навык. Может именно у сферы (или вообще защиты) есть какие-то дополнительные параметры каста и параметр стата на него влияет совсем по другому, чем для дамага - не знаю, не разбирался. Все таки магия - не мой фронт работ. _________________ Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.
Но Сатана недолго ждал реванша.
Пришёл Эйнштейн — и стало всё, как раньше.
E-mail: dozory.support@gmail.com
Telegram: https://t.me/game_dozory |
|
Вернуться к началу |
|
 |
котище
Зарегистрирован: 26.06.2008 Сообщения: 110
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 11:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сана, там еще есть про минимум для эффективного использования) в Вашем случае каст куба меньше минимума эффективности) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
котище
Зарегистрирован: 26.06.2008 Сообщения: 110
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2011 11:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Ясон!
Тогда ответьте, пожалуйста, на такой вопрос
Если у меня 20 концентрации на начало хода в бою (неважно, чем достигнуто (или всё-таки важно!?)), универсальная магия будет рассчитываться по приведенной Вами формуле? Или всё-таки по реальной?
То есть виртуальная концентрация при использовании универсальной магии ослабляет завышенные статы реальной концентрации? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
CAHA

Зарегистрирован: 07.10.2005 Сообщения: 5249 Замечания: 31
|
Добавлено: Пн Дек 19, 2011 8:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
котище писал(а): | Сана, там еще есть про минимум для эффективного использования) в Вашем случае каст куба меньше минимума эффективности) |
так я об том и говорю, вон, теперь даже ясон мне поверил  _________________ иногда люди так забавны... а все остальное время их хочется поубивать нафиг. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|