Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Н_е_л_л_и
Зарегистрирован: 12.07.2010 Сообщения: 193
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
boton4eg:
С мужа пример берёте? Не самый удачный выбор для подражания.
Есть такое выражение "На воре и шапка горит" (с)
Я могла говорить о ком угодно, так что...
! | boton4eg: | Ой, давайте сейчас юлить только не будем. Обстоятельства, в которых была сказана фраза, а так же место и время её высказывания, прекрасно дают понять, кого Вы имели в виду. |
boton4eg:
Да-да, это заговор Магистрата против Вас, как журналиста. На самом деле Ваша работа взяла 110% из 100 возможных. Магистр обманывает Вас и всех других участников, потому что ему лень отрисовывать медальку и жалко баллов, которые он начисляет из собственного кармана.
Если Вам действительно интересны оценки, поставленные за Вашу работу, проведите журналистское расследование: узнайте у судей, кто сколько баллов поставил, сделайте свои расчёты, заодно и Инфополе в Сумраке оживите.
Еще б зарплату магистрам выдавали за каждого участника, а не так, как сейчас. Сразу бы зашевелились.
! | boton4eg: | И Магистры тут же ринулись бы выкладывать на всеобщее обозрение оценки судей за конкурсные работы и их комментарии к ним. Всё дело-то ведь в деньгах, в чём еще... | |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иллериэн Мастер Пера.
Зарегистрирован: 29.08.2010 Сообщения: 1086
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 4:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Быть может, Магистрату все-таки стоит попробовать внедрить публикацию оценок конкурсантов?
Как данный механизм, реализован, к примеру, тут: http://mirnaiznanku.livejournal.com/1024381.html.
Конечно, не исключено, что появится много обиженных, но зато исчезнут теории о всемирном заговоре - каждый будет видеть, какие оценки он получил и сможет спросить у судей, чем же его работа не угодила или напротив - понравилась.
Спасибо за внимание.
! | boton4eg: | Подобная практика уже вводилась и ни к чему хорошему она не привела. Повторно наступать на эти грабли не вижу смысла.
Конкурсанты сами могут узнать свои оценки у конкурсной комиссии, и уже дело судей, захотят они оглашать баллы, которые поставили за ту или иную работу или нет. Не вижу веской причины выносить эту информацию на общественность.
То же касается и разбора работ. За этой информацией всегда можно обратиться к судьям конкурса - их имена не скрываются и находятся в открытом доступе. Никто не запрещает судьям высказывать своё мнение о работах в теме конкурса, как это сделал нынче Кор Делия или в ЛС, как это нередко происходит, но и заставлять это делать судей никто не будет. | |
|
Вернуться к началу |
|
|
Last Gunner
Зарегистрирован: 20.07.2011 Сообщения: 246 Замечания: 1
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 5:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иллериэн, согласен, такая система не только поможет избежать подобного непонимания итогов конкурса, но и качественно повысит работы, которые будут в дальнейшем _________________ Жизнь жестока ко всем. Ливень льет на святых также, как и на грешных |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boton4eg Магистр Журналистики.
Зарегистрирован: 26.12.2014 Сообщения: 89 Замечания: 7
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 5:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Господа Иные, может кто не знает или не помнит, так я просвещу и напомню, что тема создавалась не для препирательств и негативных высказываний, а для конструктивного общения. Здесь Вы можете задавать вопросы по конкурсам журналистики или Ино-журналистике в общем, Магистр по мере возможности будет давать на них ответы, Вы можете вносить свои предложения и высказывать пожелания по проведению конкурсов журналистики или развитию Ино-журналистики, организаторы на своё усмотрение имеют право принимать их или не принимать.
В дальнейшем за все комментарии, которые будут выходить за оговорённые рамки, а так же иметь сколь-нибудь оскорбительный характер будут выдаваться замечания.
Надеюсь на понимание. _________________ Если вам кажется, что у меня опустились руки, вы ошибаетесь. Я просто наклонился за топором. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Last Gunner
Зарегистрирован: 20.07.2011 Сообщения: 246 Замечания: 1
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Boton4eg, вроде здравое предложение, коментирование работ, конкурсы должны чему то учить, а не просто получать баллы да медальки, если это вообще выходит, так почему бы не последовать примеру Кор Делии, и коментировать каждую работу, конкструктивно коментировать... Как думаете, может это поможет сделать журналистику в этой игре чуть качественней?
! | boton4eg: | А если конкурсант не хочет, чтобы кто-то посторонний видел, как критикуют его работу?
А если сам судья не хочет, чтобы его критика выносилась на всеобщее обозрение?
Обиды на конкурсную комиссию, гневные высказывания в их адрес и обвинения в предвзятости, как правило, не добавляют судьям желания выкладывать в общий доступ сои мысли по поводу конкурсных работ.
Тому из конкурсантов, кому действительно интересно развивать свои навыки в жанре журналистики, не составит труда отписаться судьям и попросить прокомментировать его работу. | |
|
Вернуться к началу |
|
|
Last Gunner
Зарегистрирован: 20.07.2011 Сообщения: 246 Замечания: 1
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 5:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Или для повышения квалификации иных журналистов, можно было бы вводить еженедельные мини-конкурсы, за неделю подготовить материал на конеретную тему, призы разумееться символические, 200 за 1, 150 за 2, 100 за 3, без медалек, но зато частая работа в жруналистике помогла бы вернуть к жизни старые издания и старых журналистов, а лишний "гемор" думаю стоит того если вы действительно волнуетесь за журналистику в этом проекте.
Что может быть проще чем задать тему раз в неделю, потом следующую неделю проверить все работы и выставить результат, а ещё через одну начать по новой? _________________ Жизнь жестока ко всем. Ливень льет на святых также, как и на грешных |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кажуч
Зарегистрирован: 12.02.2007 Сообщения: 4077 Откуда: УфаЗамечания: 68
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 7:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Boton4eg писал(а): | Boton4eg А если конкурсант не хочет, чтобы кто-то посторонний видел, как критикуют его работу?
А если сам судья не хочет, чтобы его критика выносилась на всеобщее обозрение?
| если не хотят никто их не заставляет участвовать и судить...
! | boton4eg: | А правда, давайте поставим ограничение на участие в конкурсе тех, кто не хочет, чтобы его работу публично обсуждали. Да и судей, способных адекватно оценить работы журналистов у нас пруд пруди, можно кастинг устроить: согласен-не согласен, оставлять в открытом доступе комментарии к работам... Журналистика - это ведь один из самых развитых жанров Москвы-Иной, можем позволить себе повыбирать и попривередничать. |
нафиг такие судьи которые просто 15 чисел ставят? может они вообще от балды их ставят даже не читая работ?
! | boton4eg: | Естественно от балды - это ведь очевидно, стоит проанализировать любой конкурс. Они даже не читают работы. |
Boton4eg писал(а): | Подобная практика уже вводилась и ни к чему хорошему она не привела.
| ссылку на такой конкурс можно?
! | boton4eg: | Конкурсы в подобном формате проводились при Гермесе. Можете пообщаться с ним. если Вам действительно интересно, или поискать конкурсы журналистики его времён в архиве. |
" отписаться судьям" и получить в ответ "не твоё дело"
[/quote] ссылку на такой конкурс можно?
! | boton4eg: | Вы отписывались? Получали такой ответ? Пример из личного горького опыта? Или написали просто, чтобы написать? | |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пресветлый Иван
Зарегистрирован: 12.06.2006 Сообщения: 458 Замечания: 16
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 7:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
о, сколько шума развели
Готов, как судья, дать пояснение по оценкам любому участнику в ЛС |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кажуч
Зарегистрирован: 12.02.2007 Сообщения: 4077 Откуда: УфаЗамечания: 68
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 8:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Boton4eg, "правда, давайте поставим ограничение на участие в конкурсе тех, кто не хочет, чтобы его работу публично обсуждали." ну как бы любая статья на то и рассчитана чтобы её опубликовали, а значит изначально надо быть готовым к тому что твою работу будут обсуждать, для адыкватных журналистов это радость когда обсуждают...
! | boton4eg: | И надо быть готовым к обидам, обвинениям в некомпетентности, засуживании, необъективности и многому др. Нам и без того есть, что обсудить. На данный момент самый идеальный вариант - общение участников с судьями посредством ЛС. |
"Естественно от балды - это ведь очевидно, стоит проанализировать любой конкурс. Они даже не читают работы." если не заметили я не утверждал ) это был вопрос))чисто теоретически зачем читать если просто проставил балл и всё и даже никто никогда не узнает какой ты там балл поставил ?
! | boton4eg: | А Вы думаете, судья выбирается рандомно? Ткнул пальцем в монитор, в какой ник попал, того и пригласим? В судейскую бригаду приглашаются Иные, которые или имеют прямое отношение к направлению, по которому проводится конкурс, или бывшие участники и победители конкурсов, или известные в мире Иных личности. В принципе думать о том, что эти люди ставят оценки от балды - нонсенс. Все они приходят не с улицы, с каждым у Магистра есть связь. При личном общении очень просто понять, читал ли судья регламент и работы. К тому же оценки - прямой показатель того, есть ли понимание качества оцениваемых работ. Бывает, конечно, что оценки судей сильно разнятся, но судьи всегда могут обосновать своё мнение. |
"Вы отписывались? Получали такой ответ? Пример из личного горького опыта? Или написали просто, чтобы написать?" да из личного горького опыта. у вас правда такая короткая память или просто придуриваетесь? как минимум свою же переписку со мной почитайте...
! | boton4eg: | Можете опубликовать здесь нашу переписку и выделить курсивом то место, где я Вам, как судья конкурса, отказал в предоставлении комментариев по Вашей конкурсной работе. | |
|
Вернуться к началу |
|
|
Закат Империи Модератор
Зарегистрирован: 31.03.2009 Сообщения: 472 Откуда: Ночной Дозор/Ночные Стражи
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 8:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Boton4eg, по поводу расследования поддерживаю) Кругом заговоры и враги в отношении определенных лиц. Вот по-любому. Куда же без этого. С избранными это бывает. Безусловно.
Last Gunner писал(а): | Или для повышения квалификации иных журналистов, можно было бы вводить еженедельные мини-конкурсы, за неделю подготовить материал на конеретную тему, призы разумееться символические, 200 за 1, 150 за 2, 100 за 3, без медалек, но зато частая работа в жруналистике помогла бы вернуть к жизни старые издания и старых журналистов,
Что может быть проще чем задать тему раз в неделю, потом следующую неделю проверить все работы и выставить результат, а ещё через одну начать по новой? |
Во-первых, не пора ли "постить" хотя бы в Ворде. На случай, если в процессе написания слов или (обалдеть !) целых предложений будут сделаны определенные открытия из мира русского языка, орфографии и прочей чепухи. Да и повзрослеть уже пора или, хотя бы, не тыкать своими фразами, пронизанными детским максимализмом, людей гораздо старше и мудрее себя самого.
Во-вторых, по поводу простоты заданной тематики на неделю.
1. Много ли будет желающих заморачиваться с написанием таких работ?
2. Помогут ли "плюшки" аки стимул к такому написанию?
3. Вернуть к жизни старых журналистов (если это вообще возможно) поможет только коордиональное изменение самой игры, а не только журналистики.
По личному примеру могу сказать, что когда писать в этой игре начинала два года назад, все казалось совсем другим (да-да, и деревья были большими, и трава зеленее). И статьи качественнее, и редакции более ориентированные на игроков в целом, нежели на сокланов (имеются ввиду поздравительные статьи с лвл\апом\др\свадьбой и прочее).
По поводу тем для статей. То, что в мире Дозоров мало что стало меняться это один аспект. А то что писать либо разучились, либо разленились, либо кто писать умел уже давно не играют это другой аспект. При желании и наличии ума писать можно практически обо всем. Но писать при этом нужно так, чтобы это была не отписка, не очередная статья для массовки в редакции, а качественная подача материала. Будь то аналитика, сказка или даже стеб. Учитесь подавать это так, чтобы читать приятно было\слух не резало\глаза повторениями не мылило\и плеваться в сторону автора не хотелось бы.
По поводу магистра Журналистики. Не думаю, что Boton4eg от нечего делать темы конкурсов придумывает. Для нас же старается. Другой вопрос, не устал ли он стараться, и не на исходе ли силы его? И есть ли кем его заменить? Вот постов-то сколько разных по форумам раскидано по поводу Журналистики. А где Ваши предложения на пост нового Магистра? Ни одного не увидела.
P.S. всю критику и негатив в свой адрес выслушаю в ЛС\скайп\аську. И помните, все, что Вы при этом скажите, может быть использовано против вас в статьях\заметках и прочей малозначительной публицистике.
Последний раз редактировалось: Закат Империи (Чт Ноя 10, 2011 9:16 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boton4eg Магистр Журналистики.
Зарегистрирован: 26.12.2014 Сообщения: 89 Замечания: 7
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Закат Империи, спасибо. А то я сижу, голову ломаю, как бы это так сказать-то поделикатнее) _________________ Если вам кажется, что у меня опустились руки, вы ошибаетесь. Я просто наклонился за топором. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Last Gunner
Зарегистрирован: 20.07.2011 Сообщения: 246 Замечания: 1
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Закат Империи, я не гуманитарий и никогда этого не скрывал, но креативные идеи у меня как были, так и остаються, жаль что у вас они иссякли по всей видимости с того момента, как был расформирован ИО НД, потому что ваших предложений по новым мероприятиям я так и не увидел, только критика и забавные угрозы:
Цитата: | И помните, все, что Вы при этом скажите, может быть использовано против в вас в статьях\заметках и прочей малозначительной публицистике. |
Что касаеться миниконкурсов в журналистике, что мешает провести этот эксперемент, раз или два, а потом основываясь на выводах решить, стоит ли с этим заморачиваться или нет, к чему поспешные выводы? _________________ Жизнь жестока ко всем. Ливень льет на святых также, как и на грешных |
|
Вернуться к началу |
|
|
НостриК
Зарегистрирован: 25.06.2008 Сообщения: 8
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 9:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
еще раз простите))
ну не нужны в Дозорах конкурсы по журналистике "по два раза на дню"
да и в других направлениях тоже
ну не кому и не для кого
проводите раз в квартал подготовленный конкурс-квест-ребус-шараду-турнир-бой на лазерных мечах
сделайте приз в 3 раза больше и будут претенденты и будут работы
а если уж хочется пишите на клановых ресурсах а магистр будет мониторить и бест оф ве бест точечно поощрять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Last Gunner
Зарегистрирован: 20.07.2011 Сообщения: 246 Замечания: 1
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 9:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
НостриК, грустно что только после "поощрать" клановые издания многих организаций начнут свою работу, эх _________________ Жизнь жестока ко всем. Ливень льет на святых также, как и на грешных |
|
Вернуться к началу |
|
|
НостриК
Зарегистрирован: 25.06.2008 Сообщения: 8
|
Добавлено: Чт Ноя 10, 2011 9:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Last Gunner, если разобраться, то в посещаемости (читаемости -> популярности) клановых изданий, а равно в работе кланового журналиста по увеличению оной должны быть заинтересованы в первую очередь не магистрат с администрацией, а сами главы этих кланов
и работу журналистов поощрять именно они (опытом, артами, путевкой в египет) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|