Общественное мнение о следствии по делу Депутата.

[Злоба_Дня]

[Дроконоид]

Мда,господа и дамы,я в игре всего несколько месяцев,но могу сказать одно-вся денежная система игры построенна неграмотно,и что будет с Депом мне лично все равно,есть правила,надо соблюдать и действовать согласно правилам и наказывать согласно им-же,но пока не будет исправленна все денежная система,черный рынок будет существовать,Депутаты будут появляться как грибы после дождя,я лично вообще не понимаю,зачем реальные деньги сначала переводить в таллы,потом в игровые,или проект настолько себя не окупает,что надо заработать деньги еще на этом,так -же не понятен весь смысл этого обсуждения,крики о вытаскивании денег из игры мне тоже не понять-я трачу деньги,и получаю удовольствие от игры,за это собственно и плачу,а сколько тратить-это решение каждого,зависит от возможностей и кошелька,вообще уважаемые вы не понимаете,что-ли игра-это КОММЕРЧЕСКИЙ ПРОЕКТ,она должна приносить реальные деньги хозяевам-обычный бизнес,зачем вообще обсуждать кидалово хозяев в общем чате я например тож не понимаю,админы решайте это сами,согласно правилам,вот собственно и все,что хотелось сказать,

[GOST_R]

Брат,

[ИЗУМРУДИ]

Устал читавши. Ситуация спорная, с одной стороны виновен, с другой стороны нет закона к данному делу. Нет закона –нет наказания. И с этим придётся смериться. Законы ВД не предусматривают наказания для дилеров, за какие либо проступки в их финансовой деятельности, следовательно, ни о каком наказание и речи идти не может, тем более игрового содержания, типо обнуления. Так как вопрос касается сугубо дел администрации, то и решать вопрос должна она, только не как с игроком, а как с дилером, то есть дилера можно отстранить от работы, подать на него в суд и попробовать взыскать ущерб в судебном порядке. Но самое верное администрации найти общее решение, сложившийся ситуации, совместно с дилером, который не отрицает вины и готов понести наказание. Если вариант устроит обе стороны, то разойтись полюбовно и заняться и тем и другим, чем-нибудь более полезным и продуктивным. Все мы не без грешны, в этом грешном мире, но это не означает, что всем следует отрубить голову.

[Mahno]

Все видили кино "Жмурки" ? Иного Депутат знаю давно ,пришол он в игру немного позднее меня и карьеру начинал с того, что просто шакалил с группой светлых возле биржи.. Релиз тогда толька свершился все предметы были видимые и достать их было очень тяжело...
Сам был ограблен Депутатом потерял по тем меркам 7000 р что было
на то врем очень существено...Среди первых основателей биржи
выделялось несколько человек ...Депутат быстро вашол в их число,
так как человек гибкий ,талантливый с незаурядными способностями,
умеющий угождать сильным и давить слабых...По данным разведки Депутат имел несколько мультов которые всовывали фуфло доверчивым игрокам... Мне он смпатизировал до той поры пока с его подачи не был введен процент в комиссионных и на бирже...
После этого встречались мы редко и просьбы поступали от него в форме не мог бы я кого то прокачать или непродается ли перс...
Дальше после показа фильма Ночьной Дозор на экранах страны ,
игра вызвала у многих огромный интерес,пришол приток новых игроков и
первые торговцы биржи стали получать прибыль больше чем 100 р на апах...Игра стала приобретать более коммерческую направленность...
Гениальным изобретением для получени прибыли были введены
Линии вероятностей..Администрация повеселела, теперь не нужно было выпрашивать у игроков помощь проекту, она самым чудесным образом полилась , как из рога изобилия...
Естественно там где деньги там и г... появились фродеры , появился черный рынок, из за отсутствия нормального сервиса...
Черный рынок всегда был выгоден в нашей стране и никто его кроми
криминальныг структур не контролировал..Интернет в этом плане только развивается,игровое законодательство несовершенно..
Есть ли в этом вина Депутата? Нет никакой абсалютно...
Человек нашел нишу чтобы зарабатывать, а назначение дилером игры,
узаконило ему это право...Не важна сколько он сдал или утопил до этого конкурентов, победителей не судят..но как говоритсья сколько
веревочьке не виться судьба сделала свой оборот и естественно
наказание должно быть строгим...
Очень давно многие игроки поднимали темы о вводе и выводе
реальныг денег из проекта, которых человеческий гений обратил
в вид электронных валют, возможно тогда и не будет таких громких дел...


_________________
http://game.dozory.ru/cgi-bin/rescue.cgi

20:47 virgini: >[Все противники] >[Все союзники] а батька силен)


13:53 funes: >[Mahno] мне кажеца ты пришол сюда как пасланек свыше

[Screener]

Очень упрощенно:
Дилер - человек перепродающий товар от поставщика конечному пользователю. Дилер на этом зарабатывает. Кинуть поставщика невозможно по определению, если тот умеет считать свои деньги. Делать скидки постоянным покупателям - законное право любого диллера. Никакой диллер не торгует себе в убыток.

Даже если допустить, что все приведенные документы на сайте Дайвера Сумрака - правда, то в чем тут можно обвинить Депутата? В данном случае товар это таллеры, которые легко конвертируются в игровые и арты/моды. В чем суть обвинения? Если Депутат временно оказался в минусе по отношению к ЭР, так это легко решить без привлечения общей массы игроков.

[Такамару]

игровые покупаются изначально у администрации, никто их не производит

считается нормальным не делать почти полгода нововведений нормальных

а тут общественное мнение потребовалось, мне все равно как движутся ваши деньги

я хочу чтобы за мои вы работали, а вы этого не делаете )

[Baskerville]

Злоба_Дня, бгг, для Альфы ставить свою репутацию на кон в порядке вещей. У них в орге есть иной, у которого большущий опыт в восстановлении утраченного доверия. Имея такой тыл они практически ничем не рискуют.
_________________
"Верую в Логику, в Причинно-Следственные Связи, в Науку, первородной дочери Закона нашего,
зачата древними греками, расцветша при Исааке Ньютоне, претерпевша от Альберта Эйнштейна..."
_________________

[Маркиз де Сад]

Уважаемые Иные,
я постараюсь затронуть ключевые споры, озвученные в этом топике...

Представлюсь(для тех, кто со мной не знаком): Александр, администратор проекта Дозоры:руковожу дилерской службой, вопросами платных сервисов, экономической составляющей проекта. В мире Иных - Маркиз де Сад.

1. Все дилеры проекта предоставляют сервисы игры, которые утверждены администрацией проекта(список услуг, цена, курс взаиморассчетов итп)
2. Дилер проекта - в своем роде менеджер по продажам. Не Иной, а реальный человек (подчеркиваю еще раз). Он представляет интересы администрации проекта за комиссионное вознаграждение, которое и является стимулирующим фактором продаж.
3. как уже озвучил Кирилл (Брат)
Дилер(менеджер) - Дейна Александр Александрович
Участник проекта - Иной deputat, которого отличает лишь информационный значок-монетка, говорящий о том, что к нему можно обратиться и получить информацию-консультацию по платным сервисам игры
4. Менеджер (дилер) проекта уполномочен предоставлять сервисы только из предложенного администраций списка, по установленным правилам взаиморассчета.
5. Вся собственность Иного deputat: персонаж, его игровые блага, источники игровых доходов не явлются объектами купли-продажи в рамках предоставления сервисов игры.
6. Во избежании участия благ, описанных в пункте 5 в работе менеджеров проекта и их конкуренции за счет оных было дано указание исключить из конкурентного поля личные (от дилера) "бонусы", "подарки" итп
7. Еще раз повторюсь: Дилер проекта - менеджер, который уполномочен администацией, в нем заложен смысл оплота легальности приобретения сервисов.
8. "Тема вынесена на обсуждение" : Александр Александрович - Иной со "стажем", участник инициативной группы по экономической составляющей, был уполномочен официальным Дилером проекта, достаточно известный персонаж.
Ситуация достаточно нестандартная...
Давайте сразу отбросим штампы: "публичная казнь", "некомпетентность Инквизиции", "не знают что делать" и далее по списку...

Опыт работы в разных игровых проектах дает вариативность оценки
таких действий... и вариативность принятия решений...

Замечу: во многих проектах структуры подобные Инквизиции имеют больший запас полномочий и мер воздействия в т.ч. удаление персонажа с банальным указанием в профиле причины, не вступая в дискуссии, обсуждения и прочий контакт, оставляя лишь возможность жалобы в аналог СБ... Даже банальные передачи игровых благ лимитированы и жестко контролируемы... О продаже-передаче их неигровыми (читай продажа за реальные деньги) даже речи не идет... Все воспринимается как должное - это правило того мира, в котором играют... Впору сравнить и сопоставить...

От себя отступление: Большое количество людей старается обеспечить ВАШЕ комфортное пребывание в игре...ежедневно... ежечасно... на идеальность не претендуют, но хотябы уважайте их труд...

По поводу толкования продаж...
Ни один менеджер не вправе продавать под брендом работодателя товар, находящийся в его личном пользовании( как пример - вы не выставите на витрину для продажи в салоне связи принесенный из дома телефон, даже если он новый и ни разу не использовался... )

продажа товара работодателя - работа (% выручки - премия толковому продавцу)
продажа товара "со стороны" за счет доверия посетителя салона = выручка в карман и использование доверия к работодателю в личных целях
почувствуйте разницу.

Лирическое отступление: "Бесплатный сыр - в мышеловке (с) народная мудрость

К вопросу о выводе игровых благ:
- это сложный экономический процесс, затрагивающий не только экономическую систему игрового мира, но и бухгалтерию, юридические службы организации-владельца.

Простите, но я усомнился в понимании проблематики автора, который "требует" (пишу в кавычках) возврата вложенных средств... Вам хорошо привели пример с кинотеатром, театром итп... там персонал создает комфортные условия просмотра, владельцы покупают лицензии на показ итд итп... и окупают затраты и получают прибыль за счет продажи Вам билета (вашего времени пребывания и просмотра) в стоимость которого все это заложенно.

по ЧР: бич всех проектов такого рода... все на страх и риск "пытающего счастья" в погоне за дешевизной без гарантий...

Расследование продолжается.

В заключении:
Мир реальный и мир виртуальный находятся в разных плоскостях...
в одном я Александр - в другом Маркиз де Сад...

От Александра Сан Санычу: Выздоравливай! Здоровье - одно из самых нужных благ, которые не покупаются...

За сим откланиваюсь...

П.С. когда есть желание что-то сказать, но что именно не знаете - лучше промолчите и подумайте...

[дух бесика]

не люблю я все эти пиар акции и громкие разоблачения. Причем как всегда все делают вид будто они об этом не знали и не слышали. Я еще до своего самоубийства год назад спокойно обговаивал с ведунами впопросы покупки их артов за российские рубли, равно как и покупку игровых рублей за реал бабло, по договорному курсу. Но мы не сошлись в способе передачи денег и сделки не состаялись.
Черный рынок был, есть и будет и никуда от него уйти нельзя будет. Вместо борьбы с мельницами лучше официально открыть куплю продажу игровых рублей у диллеров или в гос.банках и убрать талы как не нужную валюту.

Считаю что администрация в данном случае должна решить нанес ли иной депутат ущерб проекту или нет, если нанес, то пусть компенсирует его. Более строгое наказание к иным думаю применять не стоит.
ЗЫ опять же это все должна решать администрация и выносить это на публичное обсуждение не стоит, т.к. касается админов и участников сделки.
_________________
Купля-продажа персов за игровую валюту Дозоров.
Свобода перемещения финансовых потоков и товаров между мультами.

[дух бесика]

ЗЫЫ дополнение к моему посту

Спрашивать мнение игроков по наказанию некоректно и не правильно. Кем бы ни был депутат, диллером или кем то еще, наказание должно быть таким каким должно быть иначе это не честно. Многих известных линостей банили за схожие нарушения.
А мнение ясно для чего спросили, чтобы депутата вывести из под огня и дать минимальное наказание.
Считаю либо разрешить продажу диллерам игровых рублей за реал бабло либо наказать так как того требуют правила
_________________
Купля-продажа персов за игровую валюту Дозоров.
Свобода перемещения финансовых потоков и товаров между мультами.

[CobraJet]

Не понимаю, зачем было устраивать этот опрос, не дав иным ознакомится с основным документом-дилерским соглашением или договором. Да и не наше это дело там копаться.
Насколько его действия были направлены на получение прибыли ЭР оценит его работодатель.
Что касаемо отношения к обвиняемому, тоже всё прогнозируемо: Свет - любит, Тьма-ненавидит. (также как Дмишу, чтоб он был здоров).
Моё мнение: оставить в покое Депа-игрока, предоставить руководству разобраться с его работой как дилера.
Ну и, ИМХО, прописать в законе права и обязанности игрока, являющегося одновременно и дилером, чтобы общественность была в курсе и не нервничала без повода :roll:

[CD_SouL]

Екз ))) все было наоборот )))) Но.. почему бы не позвонить в германию в час ночи )
По существу свое мнение оставлю при себе.
Пиар акцию на костре делать себе не буду

[CD_SouL]

Почему то вспомнилось...
Цитата
"У дилера нет игры... Анте\покупка?" (с)
Кто знает тот поймет...

[Ramon_t]

Куклицкого тоже на костер
_________________
Мастер противодействия злословию.
Шашлыки от Гарика из злословящих элементов, недорого.
Have an idea ? Have the Ideas and Suggestions!