| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Согласны ли вы, что каждый класс должен иметь адекватный выбор раскачки, а не быть заложником одной? |
| Да, согласен, поэтому "за" ввод данных заклинаний. |
|
45% |
[ 9 ] |
| Да, согласен, но другим способом |
|
40% |
[ 8 ] |
| Нет, считаю, что Ведьмы и Инкубы не должны иметь альтернативную раскачку |
|
15% |
[ 3 ] |
|
| Всего проголосовало : 20 |
|
| Автор |
Сообщение |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 106
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 12:24 pm Заголовок сообщения: Добавление вариативности раскачки |
|
|
Данная тема затрагивает сразу два класса и содержит сразу два предложения.
Основной тезис:
- каждый класс должен иметь играбельную вариативность раскачки
Вспомним, что из себя представляют классы с вк до абса сейчас.
(Ниже вк не беру в расчет, копы уже давно не "основной массив", а Абс имеет возможность иметь все 4 навыка в разной пропорции)
1) Инкуб.
Играбелен только в раскачке кума+мода+рука (потому что у него нет адекватной возможности юзать инку)
2) Ведьма.
Играбельна только в раскачке кума+мода+рука (потому что у него нет адекватной возможности юзать инку)
3) Зверь.
Есть вариативность. Инка + Рука обязательный навык, но может выбирать взять куму для ВР+МР, либо Моду для обкаста ДН. (также это влияет на то, от чего он будет активнее получать по лицу, либо 0 кумы, соотвественно впитывает все ПШ/МД/ПМ/Дышки, либо 0 моды, тогда все Пытки/ТА его)
4) Маг.
Есть самая высокая вариативность.
Может играть через инку+куму+руку (тогда у него и вр и пробой и транс при желании, но толком нет обкаста)
Может играть через куму+моду+руку (тогда у него много ульт разных от кумы, но нет пробоя+транса, но зато и атак много и бафов и дебафов и т.д)
Может играть через инка+мода+рука (тогда у него есть и пробой+транс и атаки и бафы)
5) Вампир/Диван
Есть вариативность. Имеет основное деление на вампомага или вампофайтер, но и внутри подкласса имеет варианты.
Он в любом случае берет инка+рука, но может играть либо через моду и иметь селф каст и оснвоной источник урона это рука, либо через куму и иметь вр и атаки на куме, но играть без каста.
По итогам мы видим, что варативны все, кроме Инкубов и Ведьм.
Что не хватает этим классам, чтобы эту вариативность получить:
1) Инкуб.
Сейчас инкуб - это скорее саппорт, он играет с никзой бырой, чтобы кидать медленные грибы, играет без инки, следовательно не имеет возможности играть через транс и наносить существенный дамаг самостоятельно. Куб это скорее помошник, поддержать сильных пытками, дать грибы, дать медленный мр по союзникам и т.д и т.п.
Чего не хватает кубу, чтобы получить вариативность и возможноть игры как самодостаточный класс:
- групповая атака на модулиции
В таком случае инкуб может стать полноценной самодостаточной боевой единицей:
150 моды, 110 инки, 100 руки
- есть щиты
- есть возможность взять транс и за счет него быть эффективным дамагером
- есть не только пытка, но и групповая атака на моде
- есть селф каст
2) Ведьма
Сейчас ведьма играется, в основном, от артов, которые требуют концу для более эффективных бросков, но при этом вся школа завязана на воспре и для варки им также необходима воспра.
Играть "на магии" у ведьмы возможности нет, для этого ведьме не хватает:
- щит 1ого уровня
- групповая атака на модуляции
В таком случае ведьма может стать полноценной самодостаточной боевой единицей:
150 моды, 110 инки, 100 руки
- может позволить себе кинуться в воспру и играть нормально со своим основным статом (восприятием)
- есть щиты
- есть точка (ТА) и группа (новая) на модуляции
- есть возможность иметь криворукого, но не быть абузой из за этого
- есть возможность взять своей доп. школой цел0 (транс) + еще до величайшего взять прор2 и сохранить вниму/ажик/лф, а в дальнейшем и иву.
Подводя итоги:
Сейчас все классы, кроме Ведьм и Инкубов имеют "варианты" раскачки.
Чтобы эти классы также получили свою альтернативную раскачку - достаточно ввести всего пару изменений.
Поскольку оба описанных сценария выше подразумевают "самостоятельную боевую единицу", которая может наносить урон в трансе - предложени решает сразу две проблемы одним групповым заклом 1ого уровня в школу Целительства.
Предложение:
1) Дать в школу целительства групповую атаку 1ого уровня на модуляции (тип урона не принципиален, например Лед)
(сразу для осуждающих напишу, нет, оно не должно работать в Вампире/ГЛМ/Звере)
2) Дать щит 1ого уровня в школу ведовства
Положительный эффект:
Инкубы и Ведьмы получают возможность выбирать в какой раскачке играть.
Никак не ущемляет текущие сборки/классы.
Отрицательный эффект:
Некоторые игроки априори не хотят ничего менять и против любых нововведений. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MartinEden
Зарегистрирован: 03.12.2011 Сообщения: 31 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 12:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю. Хорошее предложение.
Я бы ещё добавил третий вариант: Добавить в ведовство точку на кумуляцию. Тогда отпадёт им нужда брать некру для щита (ЩТ) и для дышки, которая точка на кумуляции. И ещё больше вариативности и ещё более боевая ведьма будет. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 106
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| MartinEden писал(а): | Поддерживаю. Хорошее предложение.
Я бы ещё добавил третий вариант: Добавить в ведовство точку на кумуляцию. Тогда отпадёт им нужда брать некру для щита (ЩТ) и для дышки, которая точка на кумуляции. И ещё больше вариативности и ещё более боевая ведьма будет. |
точка на кумуляции в ведовство не позволит ииграть через всопру+инку+транс, не очень понял к чему это было. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
What is Love

Зарегистрирован: 12.10.2010 Сообщения: 1383 Откуда: Москва - деревня скрытая в плиткеЗамечания: 39
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 1:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | 1) Инкуб.
Сейчас инкуб - это скорее саппорт, он играет с никзой бырой, чтобы кидать медленные грибы, играет без инки, следовательно не имеет возможности играть через транс и наносить существенный дамаг самостоятельно. Куб это скорее помошник, поддержать сильных пытками, дать грибы, дать медленный мр по союзникам и т.д и т.п.
Чего не хватает кубу, чтобы получить вариативность и возможноть игры как самодостаточный класс:
- групповая атака на модулиции
В таком случае инкуб может стать полноценной самодостаточной боевой единицей:
150 моды, 110 инки, 100 руки
- есть щиты
- есть возможность взять транс и за счет него быть эффективным дамагером
- есть не только пытка, но и групповая атака на моде
- есть селф каст |
Бред какой-то, если уж так нужна группа на моде, в некре есть.
И в таком варианте куб ещё ущербней будет, без кумы нет мр/ВР/улетаешь от любого крита от кумовых атак (коих большинство), нет Грибов. Это будет даже хуже чем сейчас
| Цитата: | Положительный эффект:
Инкубы и Ведьмы получают возможность выбирать в какой раскачке играть. |
Играть без кумы в игре где 80% атак на куме)))) _________________ "режем только то, на чем качаются" - Yason
"чо ныть то" - Yason
Гоев греть, гоев греть, нужно каждый день
как твой адвокат, советую перейти по ссылке
http://game.dozory.ru/begin_quest/1.html#1779746 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 106
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 1:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| What is Love писал(а): | | Цитата: | 1) Инкуб.
Сейчас инкуб - это скорее саппорт, он играет с никзой бырой, чтобы кидать медленные грибы, играет без инки, следовательно не имеет возможности играть через транс и наносить существенный дамаг самостоятельно. Куб это скорее помошник, поддержать сильных пытками, дать грибы, дать медленный мр по союзникам и т.д и т.п.
Чего не хватает кубу, чтобы получить вариативность и возможноть игры как самодостаточный класс:
- групповая атака на модулиции
В таком случае инкуб может стать полноценной самодостаточной боевой единицей:
150 моды, 110 инки, 100 руки
- есть щиты
- есть возможность взять транс и за счет него быть эффективным дамагером
- есть не только пытка, но и групповая атака на моде
- есть селф каст |
Бред какой-то, если уж так нужна группа на моде, в некре есть.
И в таком варианте куб ещё ущербней будет, без кумы нет мр/ВР/улетаешь от любого крита от кумовых атак (коих большинство), нет Грибов. Это будет даже хуже чем сейчас
| Цитата: | Положительный эффект:
Инкубы и Ведьмы получают возможность выбирать в какой раскачке играть. |
Играть без кумы в игре где 80% атак на куме)))) |
игра без кумы вполне играбельна.
все упирается в то, что транс - единственный закл, который дает тебе шанс кого-то убивать 1) не толпой 2) не артами
шанс что ты кому-то даешь вр+3 атаки и там 3 крита по 110 пройдет во первых низкий, а во вторых даже так 330 урона не даст тебе убить почти никого.
соответсвенно, если ты хочешь иметь возможность сделать упор именно на свой урон, а не на общественную полезность (иметь транс, а не вр) - ты обязан играть через инку.
подобная раскачка у куба позволяет тебе быть в быре (иметь 15-17од в зависимости от слоя), иметь свои нормальные щиты (освобожаешь место от накрывахи) быть полноценным дамаг дилером.
но да, без вр и да, больно получаешь от кумы, но это обыгрывается.
некра не подходит, потому что место под доп. школу всего одно и оно занято цел0
при этом в плане полезности - у тебя и для большого боя остается Отражение урона, которое не грибы, но тоже не бесполезно и на инке. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
What is Love

Зарегистрирован: 12.10.2010 Сообщения: 1383 Откуда: Москва - деревня скрытая в плиткеЗамечания: 39
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 1:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | игра без кумы вполне играбельна.
все упирается в то, что транс - единственный закл, который дает тебе шанс кого-то убивать 1) не толпой 2) не артами
шанс что ты кому-то даешь вр+3 атаки и там 3 крита по 110 пройдет во первых низкий, а во вторых даже так 330 урона не даст тебе убить почти никого.
соответсвенно, если ты хочешь иметь возможность сделать упор именно на свой урон, а не на общественную полезность (иметь транс, а не вр) - ты обязан играть через инку.
подобная раскачка у куба позволяет тебе быть в быре (иметь 15-17од в зависимости от слоя), иметь свои нормальные щиты (освобожаешь место от накрывахи) быть полноценным дамаг дилером.
но да, без вр и да, больно получаешь от кумы, но это обыгрывается.
некра не подходит, потому что место под доп. школу всего одно и оно занято цел0
при этом в плане полезности - у тебя и для большого боя остается Отражение урона, которое не грибы, но тоже не бесполезно и на инке. |
Ты серьёзно сейчас? Хоть сам пробовал этот бред на кубе? Это не вампом с доп статом и ХП играть без кумы.
Транс и так вопл себе позволит на кубе. А отказываться ради транса от ВР/МР/Грибов/Ух/Псиона/брейна/РВ и почти всей высшей магии, ну это конечно гениально.
| Цитата: | | игра без кумы вполне играбельна. |
возьми куба и попробуй поиграть без кумы, в бою все будут ещё больше "рады", чем вампу без кумы
По предложению:
| Цитата: | 1) Дать в школу целительства групповую атаку 1ого уровня на модуляции (тип урона не принципиален, например Лед)
(сразу для осуждающих напишу, нет, оно не должно работать в Вампире/ГЛМ/Звере) |
Раз уж заход идёт со стороны кубов и ведьм, так давайте эту атаку в профильные школы, Обворожение и Ведовство.
А не в общую для всех школу, мы ж не для себя просим да?))) _________________ "режем только то, на чем качаются" - Yason
"чо ныть то" - Yason
Гоев греть, гоев греть, нужно каждый день
как твой адвокат, советую перейти по ссылке
http://game.dozory.ru/begin_quest/1.html#1779746 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Анти

Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 106
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| What is Love писал(а): |
По предложению:
Раз уж заход идёт со стороны кубов и ведьм, так давайте эту атаку в профильные школы, Обворожение и Ведовство.
А не в общую для всех школу, мы ж не для себя просим да?))) |
не вижу проблемы дать эти заклы в ведовство и обворожение, но это надо 2 закла, а в цел можно было бы 1.
не для себя, да, как ты себе представляешь, что я буду модульную группу юзать вампиром, качать ради нее 150 моды и кидаться в чела? нет, очевидно, это бред. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Morfem
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 385 Замечания: 7
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 2:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Очередная хотелка чтобы что? Перерсесть спокойно на кубика и пытаться играть "не как фсе" ?
Жизнеспособна эта убогая прокачка потому что:
1. Ты вампир, а это целевики, + статы, всё необходимое в школе вампиризм, в том числе МОРОК.
2. Ты и тебе подобные наныли МР в инке и завязали на него Многие кулдауны.
3. Ты тёмный и тебя спасут.
Не лезь ты туда, где у тебя даже нет опыта. Без кумы куб говорит  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дождь в Сумраке

Зарегистрирован: 17.01.2007 Сообщения: 768 Откуда: LatvijaЗамечания: 12
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Morfem писал(а): | Очередная хотелка чтобы что? Перерсесть спокойно на кубика и пытаться играть "не как фсе" ?
Жизнеспособна эта убогая прокачка потому что:
1. Ты вампир, а это целевики, + статы, всё необходимое в школе вампиризм, в том числе МОРОК.
2. Ты и тебе подобные наныли МР в инке и завязали на него Многие кулдауны.
3. Ты тёмный и тебя спасут.
Не лезь ты туда, где у тебя даже нет опыта. Без кумы куб говорит  |
Тебе нету в боях с твоим большим боевым опытом))
Если ты считаешь что кубы ОП то где они? По твоей милости вывели инковые заклинания которые превратили боёвку в то что она представляет сейчас. Вышку можно и перенести на другие навыки если на то пошло как было с пробоем, условные Грибы можно перенести на моду к примеру .
Проблема в том что куб не может нанести много урона по типу СК, и не может в трансе запытать (вы же играете без инки до абса) СиУ отбиваеться 9 щитами и у вас нету возможности снять щиты до 9 .
Может быть надо что то менять, а не остовлять данный вид куба который зашёл просто в тупик?
Имхо кубам нужна вышка которая снижает ментал щитки, варитивная расскачка которая будет идти через Мода,Рука,Инка. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Morfem
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 385 Замечания: 7
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 2:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А зверь может что? А ведьма без говна?
Мелкий куб может сунуть сиу зазевавшемуся дяде, который надел чароит и дал призму теней на 6, например. Куб имеет ментальный иммунитет.
В целом я за усиление класса, которым играю, но это предложение бред сумасшедшего, который играет в свою игру.
Тут скорее уместно говорить о том, что всех поусиливали, а кубы с ведьмами как-нибудь там сами. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дождь в Сумраке

Зарегистрирован: 17.01.2007 Сообщения: 768 Откуда: LatvijaЗамечания: 12
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 4:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Morfem писал(а): | А зверь может что? А ведьма без говна?
Мелкий куб может сунуть сиу зазевавшемуся дяде, который надел чароит и дал призму теней на 6, например. Куб имеет ментальный иммунитет.
В целом я за усиление класса, которым играю, но это предложение бред сумасшедшего, который играет в свою игру.
Тут скорее уместно говорить о том, что всех поусиливали, а кубы с ведьмами как-нибудь там сами. |
Зверь самый стабильный класс из обновление в обновление. Он имеет самый высокий тунельный урон, лучшую трансовую атаку , он может сожрать безрукого и может втанчить теже арты в ловке. В теории можно было бы дать ветку кумульную зверю но просят там совсем не то.
То что предлагает Анти условно дать всем 2 вида расскача,
чтобы куб мог играть через инку моду руку, и кума,мода, рука
Как по мне куб нуждаеться в вышке которая Снижает массово ментал щиты
Условно 4 од
120 инки
массово снимает 2 щита ментала противников (но не меньше 9)
откат 5 ходов
И в Чары нужна на 1 уровень группа с усиоком
ментал или инфром.
Что это даст , это даст то что ты сможешь до абса играть через модку инку руку и наносить приличный урон и через снятие ментал щитов действительно опасно кидать СиУ. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Morfem
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 385 Замечания: 7
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Самый высокий тунельный урон имеет мышь, как и трансовая атака.
Анти выпрашивает себе дичь, чтобы самому эту дичь попробовать. НЕЖИЗНЕСПОСОБНО играть кубом без Кумуляции без глобальных изменений.
Твой вариант тоже дичь. Кд тратится на что? Чтобы слою снять n щитков? Чтобы что? Условный Балу напротив крутит шс. И из 12 у противников 10? Профит. К тому же СИУ попасть ещё надо и комбо 8 од. А пыль сбивает?
Напрашивается снятие заглушки на 10 щитов, но кажется это породит миллион мемов и все, кто помнит эру кубов всплакнут горькими слезами. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Эдд Ярденн

Зарегистрирован: 26.03.2006 Сообщения: 642 Откуда: Бесконечный ЛабиринтЗамечания: 9
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Щит 1го уровня для варилок.. уже кучу раз на говорили "обломитесь", хотя его предлагали и так и этак. Может, добавить щит 1го уровня в Цел и Прор? Тогда его получат и варилки в том числе. _________________ Я смотрю.. и я слушаю... И когда что-то не сходится... я просто удивляюсь. Вот и всё. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Morfem
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 385 Замечания: 7
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Да кому нужен щит для варилок? Полторы калеки, которые пытаются в варку классики и проф забесплатно? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дождь в Сумраке

Зарегистрирован: 17.01.2007 Сообщения: 768 Откуда: LatvijaЗамечания: 12
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2026 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Morfem писал(а): | Самый высокий тунельный урон имеет мышь, как и трансовая атака.
Анти выпрашивает себе дичь, чтобы самому эту дичь попробовать. НЕЖИЗНЕСПОСОБНО играть кубом без Кумуляции без глобальных изменений.
Твой вариант тоже дичь. Кд тратится на что? Чтобы слою снять n щитков? Чтобы что? Условный Балу напротив крутит шс. И из 12 у противников 10? Профит. К тому же СИУ попасть ещё надо и комбо 8 од. А пыль сбивает?
Напрашивается снятие заглушки на 10 щитов, но кажется это породит миллион мемов и все, кто помнит эру кубов всплакнут горькими слезами. |
Если не будет сбива вся вышка не работает это так себе довод, под любую вышку сбивают это первое ,второе СиУ есть не только на рефле , есть также мерлин за 1 од и есть слёзы за 1 од и это уже совсем другая история, сейчас куб не может и этого сделать т.к такого кд нету и ни кто не берёт транс т.к он на инке, а так можно было бы в трансе масс очар кидать через все щиты и ты понимаешь насколько это сильно.
Картина в целом такая если 2 куба кидают кд на снятие ментала там гарантированно 9 щитов , команда сбивает и даёт по 1 слизе условно и вы даёте сиу и масс очар)) Плохо? нет вполне себе весомый вьезд в команду противника.
А то что Балу может дать ШС так и пробой также контриться и просветом и мр снимаются все дебафы.
Но я это так вижу, я не вижу какие у тебя есть предложения. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|