Изменение системы ограничения % входа в бой

[Анти]

Комментаторы так усердно пытаются привести математические примеры, как тяжело будут развиваться бои, из за того, что абс не сможет войти на копу.

Только с чего бы абсу было нормально входить на копу? Чтобы что? Чтобы убить ее за 1 ход и качнуться?

Не нужно натягивать новую систему на бой инициированный нубовк против нубовк, к которым до формаирования потасовки налезло еще пара таких же мелких (а мог на старте и абс войти, в предложении ничего не мешает абсу входить в напад/защиту сразу).

Если на момент создания ПОТАСОВКИ там 3 на 3 нубовк - то вход абса туда действительно будет заблочен, но это и не приведет к "развитию" боя.

Если же бой инициирован более менее жирными игроками, например Вопл нападает на Абса, туда заходит по паре вк (не обязательно нубовк), то к моменту 3 на 3 там уже может быть подобный расклад:

Вопл + Величайший + Вопл (40+30+40) против Абс + Вопл + Величайший (50 + 40+ 30) итого в бою 110к против 120к и 47% на 53%.
В таком случае даже вход владыки (60к) слева сделает процент 58% на 42% и еще место останется в левой команде.
Будет Владыка+Вопл+Вопл+Величайший VS Абс+Вопл+Величайший.
То есть бой имеет все возможности развиваться дальше, если будет входить кто-то справа.

а теперь следим за руками:
в новой системе слева остается 4к ценности для входа, то есть пока что туда сверх текущих никто не зайдет, даже копа (а туда и не должно пускать, там уже перевес).

Представим, что в текущий бой начинают заходить игроки справа:
Заходит копа (10к).
Бой становится 170к против 130к (было 170vs120), процент в бою становится 56% на 44%
В новой системе слева может поместится (до 60%) 10к ценности (то есть максимум друга копа влезет в итак имеющийся перевес и сделает 60% на 40%).

А что происходит в ТЕКУЩЕЙ системе?
А сейчас у нас в таком бою, как только процент стал 56% на 44% - туда пускает кого угодно, например еще одного Абса с 50к ценности или еще одного Владыку 60к ценности (да, да, наш владыка уже в бою, поэтому пусть будет абс).

Тогда после входа копы справа - слева влезает +50к и у нас математика становится следующая:
170+50 vs 130
62% vs 38%
Копа впустила абса, классно она РАЗВИЛА бой?

и напомню, как выглядят составы:
Владыка+Абс+Вопл+Вопл+Величайший vs Абс + Вопл + Величайший + Копа

Конкурентный бой? У нас копа впустила 5ого вк против 3ех.
При это левые и по силе/уровню и т.д мощнее.

Вот об этом речь.

Поэтому переставайте обсуждать как Владыкам/Абсам впихиваться в бой к 3 на 3 копам и начинайте писать конструктив по делу, какие могут быть подводные камни у этого метода для нормальных боев инициированных жирными игроками куда может (в рамках разумного) войти любой такой же жирный игрок.

[ДамблдорСтарый]

В игре только абсы и владыки остались или че? Воплов уже нет? ВК-ВВК-ВВВК тоже? почему абс не должен играть в бою, где 3х3 ВК, я не понимаю? В чем вина абса, что у него ценность 50к? Теперь всем надо списываться, чтобы играть по предложенной тобой математике?

Ты берешь один удобный для тебя пример, где эта математика работает, и абсолютно игнорируешь любые другие неудобные примеры, где эта математика просто блочит вход практически любому игроку выше условного великого (с 25к текущей ценности).

То, что в твоем предложении будут бои, которые выглядят "хорошо" (общее слово), как ты расписал - оно понятно.

Проблема в том, что будет куча боев, как я описал примеры, где бои не будут развиваться, а игроки, играющие 10-15 лет в игру, и докачавшись до воплов-абсов не будут иметь возможность войти, пока какой-нибудь абс не нападет на абса. И как раз про это тебе и пишут, что ты предлагаешь новое ОГРАНИЧЕНИЕ на вход в бой, что приведет к тому, что игроки будут стоять (потому что не смогут войти в какие-то бои, куда они смогли бы войти без твоего предложения), а раз стоят - то уходят из игры, а раз уходят из игры - значит соседний абс тоже не войдет (ведь противник-абс вышел из игры, напасть не сможет).

Это же логично - при вводе ОГРАНИЧЕНИЯ на вход в бои (что является основной механикой игры), боев и игроков в боях будет МЕНЬШЕ (на то оно и ограничение, просто по определению), почему это не очевидно?

Не должны предложени работать только в 1 кейсе из условных 10, а в 9 не работать. Должно быть наоборот, в 90% кейсах все окей, 10% - ну, минусы есть у всех решений. (цифры для примера)
_________________
Великий Светлый Иной

Полезные скрипты для новых браузеров

Лучший сервис по логам

[Анти]

[Morfem]

[Анти]

[Анти]

[ДамблдорСтарый]

[Morfem]

[ДамблдорСтарый]

[Morfem]

[Дождь в Сумраке]

[КраМ]

В процессе дискуссий, в том числе не здесь, основной корень все таки проблем лежит немного в другой плоскости, хоть и пересекающейся с плоскостью - баланса входа, либо отключения ограничений, как таковых.

Здесь многоуважаемым Даблдором была акцентирована очень важная тема начисления опыта проигравшей стороне. И выход, который безусловно обсуждаем предлагается такой:

Текущая система награждения опыта для проигравшей команды ограничена сверху 10% от потенциального максимума. Это приводит к тому, что даже при выдающейся личной статистике в бою игрок получает незначительное вознаграждение (всего 1.5-2к опыта). Это демотивирует игроков, снижает желание вступать в бои и может быть одной из причин снижения общей активности (количества боев и числа игроков в них).

Суть предложения:
Кратно увеличить верхний предел опыта для проигравшей стороны — например, до 50% от опыта "условной победы команды, но не более 50% максимально возможного за бой соответственного уровня" или как там сейчас считается. Это позволит игрокам, которые проявили активность и показали хороший личный результат в проигранном бою, получать адекватное вознаграждение (например, 5-13к опыта вместо 2к, бонусы к уровню не учитывать- т.е. экспа на 2, 3, 4,5).

Ожидаемые положительные эффекты:

Снижение демотивации от поражения. Игроку будет менее обидно "сливать" бой, если его усилия будут хоть как-то ощутимо вознаграждены.

Стимуляция к активности даже в проигрышных боях. Игроки будут заинтересованы воевать до конца, а не сдаваться, чтобы получить больше опыта за личные достижения.

Повышение общей вовлеченности. Более справедливая система наград может привлечь больше игроков к регулярному участию в боях.

Естественное выравнивание. Система не будет "раздаривать" опыт, так как для его получения нужно активно играть и наносить урон. Плохие игроки не смогут просто так получать большие суммы, а активные игроки в проигранных боях не будут чувствовать, что их время и ресурсы потрачены впустую.

Предлагается:
Не просто теоретически увеличить лимит, а провести временный эксперимент (на месяц, новогодние праздники, и.т.п).

Поднять лимит награды для проигравших (например, до 50%).

В течение тестового периода мониторить ключевые метрики:

Общее количество боёв.

Среднее количество игроков в боях.

Процент "раннего выхода" из боя.


Аргументация в пользу предложения:

"Круто, теперь за зуб... игрок получит не 1к экспы, а 2к" -Сейчас изменение незначительно. При лимите в 50% разница станет существенной (например, с 2к до 13к).


Дополнительно в ответ на аргументы - халявщики будут качаться - так они и так качаются, но условный игрок "ради лицух" получает за поражение также как и тот кто "выкосил" половину слоя, но вошел условный "искажист" и его снес. Слился- да, но не так уже обидно и поиграть можно.

Т.е. равняться надо не на "двоечников", а на "отличников", а условные "залицушники" они всегда были и будут.

А при доминировании одной стороны тоже этот выход, так как в каждый бой толпа не полезет.

Тем более это решит еще более важную тему- чаще будут играть, ходить в бои, будет скоординированность, слаженность, опыт и навыки в конце концов.


И безусловно данная мера при вводе ДОЛЖНА быть сопровождена РАССЫЛКОЙ всем бывшим игрокам и в свете последних событий "светлым" про три раза.

И вот по результатам теста в дальнейшем при наполнении можно будет подумать о снятии запретов на процент, корректировки и т.п.
_________________
- Какое определение вы можете дать собаке ?
- Не кошка.
Blackadder
Носки как секс - вроде где то рядом, но не у меня.
Blackadder
Кто не рискует, тот не пьет пеффчанское ))

Верните РЫНДУ !!!!

[What is Love]

КраМ, только в итоге будет популярнее подход озвученный Тузей:

"ты чо думаешь мне победы нужны да мне до лампы пол дня прошло а у меня 7 к опыта запомни я питаюсь энергией слива"
_________________
"режем только то, на чем качаются" - Yason
"чо ныть то" - Yason
Гоев греть, гоев греть, нужно каждый день
как твой адвокат, советую перейти по ссылке
http://game.dozory.ru/begin_quest/1.html#1779746

[КраМ]

[ДамблдорСтарый]