Официальный форум игры "Дозоры" 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ВходВход 
Поболтаем о силе зверей
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дозоры -> Курилка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 228

Замечания: 3

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morfem, Твоё право считать, что это будет имбой. Ты в теме привёл пример ВР, что веселит отдельно. Ставить на одну ступень неснимаемость непромахивающегося заклинание, блокирующее наложение позитивных эффектов с заклом, который промахивается и уменьшает лечение - это сильно.
В любом случае, это совсем не похоже на список фиксов, с прицелом, что хоть что-то залетит.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liebherr



Зарегистрирован: 26.12.2019
Сообщения: 175

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morfem писал(а):
Забавно ты пару логов кинул и ноешь, а сколько ты исков пережил?
Ничего тут не гарантирует победу.

Продолжаем про имбаланс клыков:
http://logs.dozory.ru/2025-01-01/33252292.xml (ч/з 10 универсалки)
http://logs.dozory.ru/2025-01-02/33253157.xml 8 ход (12 целевик)
http://logs.dozory.ru/2025-01-02/33253222.xml (11 универсалки)

И как сказали выше, никакой контры против ведьмачьего бонуса нет (в отличии от прокачки руки против клыков).

Понятно, что вся эта петушиная заартованная шушера не виновата, виноваты админы, прописавшие такой код.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morfem



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 293

Замечания: 6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 5:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Манна Небесная писал(а):
Твоё право считать, что это будет имбой. Ты в теме привёл пример ВР, что веселит отдельно. Ставить на одну ступень неснимаемость непромахивающегося заклинание, блокирующее наложение позитивных эффектов с заклом, который промахивается и уменьшает лечение - это сильно.
В любом случае, это совсем не похоже на список фиксов, с прицелом, что хоть что-то залетит.


А ты просишь закл, который сводит на нет любой отхил, который НЕ СНИМАЕТСЯ, НЕ ОТБИВАЕТСЯ и ВОЗМОЖНО МАЖЕТ. Что-то мне подсказывает, что никаких тестов и просчётов, за которые ты так топишь, делаться не будет. По итогу получим очередную угадайку с тем, кто попал парацельсом
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morfem



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 293

Замечания: 6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Liebherr писал(а):
Morfem писал(а):
Забавно ты пару логов кинул и ноешь, а сколько ты исков пережил?
Ничего тут не гарантирует победу.

Продолжаем про имбаланс клыков:
http://logs.dozory.ru/2025-01-01/33252292.xml (ч/з 10 универсалки)
http://logs.dozory.ru/2025-01-02/33253157.xml 8 ход (12 целевик)
http://logs.dozory.ru/2025-01-02/33253222.xml (11 универсалки)

И как сказали выше, никакой контры против ведьмачьего бонуса нет (в отличии от прокачки руки против клыков).

Понятно, что вся эта петушиная заартованная шушера не виновата, виноваты админы, прописавшие такой код.


Сходи ещё поплачь. А лучше кинься в ведьму и возглавь эту, как ты говоришь, "петушиную заартованную шушеру".

А по сути, сделай себе адекватное количество хп и 10+ восприятия иначе будешь дальше ловить всё лицом.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 228

Замечания: 3

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 5:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morfem писал(а):
Манна Небесная писал(а):
Это логи из подвала? Как способ показать цифры урона, окей, хотя это есть в FAQ.
Как способ продемонстрировать силу - такое, бой в подвале - это не бой на условных Яках.


Шо там боты, шо там. А условный пончик имея 100 руки в состоянии с 2ух критов за 2 од 392 хп прописать, что половина игры в целом) Имбалансна просто возможность.

Манна Небесная писал(а):
Вот такой лог от тебя увидел, с Пончиком: http://logs.dozory.ru/2024-12-19/33239446.xml
Попытался он Фёдора погрызть, просто слил ход. Съедает коп, да.

Часто просто сливаешь ход в условную пыль? Он то её сбил клыками, в отличае от большинства пытающихся. Кстати, тоже вопрос хороший как работает пыль с уворотами от руки.

Манна Небесная писал(а):
Ты представь, как выглядела бы тема от Лорда, если бы мы увидели, что звери в среднем имеют 55% винрейта, а остальные около 50ти. Могут быть вопросы по расчёту, но с этими цифрами сложно спорить.


Ты всё пытаешься прицепиться к какому-то фантомного рейтингу. Масс пвп игра. Побеждает большинство и/или донат.

Манна Небесная писал(а):
А я увидел: "А давайте зверя 1х1 поставим против какого-то класса, и артов не дадим". Даже не буду думать, кто там реально будет сильнее, ибо ситуация высосана из пальца.


Как и меряние каких-то винрейтов. Абсолютно высосано из пальца.


1. Сравнивать бой в големне с реальным боем - это абсурд. Тут нечего обсуждать.

2. Речь шла про клыки от Пончика, а не про меня и то, как я пыль сбиваю.

3. А ты пытаешься увести диалог от цифр к тому, что ничего нельзя посчитать => давайте ориентироваться на ощущения. Винрейт классов даст куда больше, чем просто слова. Это может быть не идеальная метрика, но куда лучше, чем:
Тёмный Лорд писал(а):

Получается в соло бою, инкуб/маг/ведьма против зверя,(без атакующих артов) практически невозможно убить такого противника, при равном обвесе. "


4. Нет, это абсолютно НЕ высосано из пальца. Статистика на большой дистанции будет информативна. Если ты этого не понимаешь / отрицаешь, то надеюсь, ты не принимаешь решения по балансу в какой-то из игр.
Ты вот регулярно пишешь про силу СК. Достаточно было в своё время ввести некоторое кол-во метрик, чтобы это наглядно увидеть. То, что это не делается, не говорит о том, что это бесполезно. Очень даже полезно.
А уводить всё в ощущения... Это очень удобно для демагогии
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 228

Замечания: 3

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morfem писал(а):
Манна Небесная писал(а):
Твоё право считать, что это будет имбой. Ты в теме привёл пример ВР, что веселит отдельно. Ставить на одну ступень неснимаемость непромахивающегося заклинание, блокирующее наложение позитивных эффектов с заклом, который промахивается и уменьшает лечение - это сильно.
В любом случае, это совсем не похоже на список фиксов, с прицелом, что хоть что-то залетит.


А ты просишь закл, который сводит на нет любой отхил, который НЕ СНИМАЕТСЯ, НЕ ОТБИВАЕТСЯ и ВОЗМОЖНО МАЖЕТ. Что-то мне подсказывает, что никаких тестов и просчётов, за которые ты так топишь, делаться не будет. По итогу получим очередную угадайку с тем, кто попал парацельсом


Ты точно читал мою тему? То есть урезание хила на 40-60% - это сводит на нет? У тебя очень интересное мышление.

В любом случае, неснимаемый ВР и неснимаемый Парацельс в том виде, что я предложил - это две разные по силе вещи. Если ты это отрицаешь, то возникают вопросы к тому, как ты до этого дошёл

P.S. Он не "ВОЗМОЖНО" мажет, а мажет, как и аналогичные групп заклы, типа Кривого. Ох уж эти речевые обороты =)
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Манна Небесная



Зарегистрирован: 10.07.2014
Сообщения: 228

Замечания: 3

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И любопытно, как ты в нужный момент говоришь про решения в кулуарах, и то, что никаких тестов делаться не будет, а мы получим сырой закл.

Так а зачем ты вообще обсуждаешь что-то с такими установками? Ты же в любой момент можешь повторить вышеописанное. Какой смысл после этого с тобой что-то обсуждать?

P.S. Никакого. На этом и закончим полемику. А то сначала называешь солевым (тебе 10 лет, мужик?), потом, оказывается, смысла что-то в ИИП обсуждать нет, да и вообще никто ничего не тестит, давайте сидеть без нововведений.
Очень неприятно тратить время на обсуждение, думая, что будет результат от него, а в итоге получать вот это.
Удачи


Последний раз редактировалось: Манна Небесная (Чт Янв 02, 2025 6:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morfem



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 293

Замечания: 6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так неснимаемость старого вр приводиться аргументом в качестве абсурдности твоего предложения, а не для подкрепления оного. Кидай отрагу и авицену 2 хода, в чем проблема? А давай предположим, что цель под твоим НЕСНИМАЕМЫМ парацельсом и дебафом от вр, всё? сушите вёсла?
40-60%, любопытная тоже цифра. пана сколько лечить будет? авиценна?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liebherr



Зарегистрирован: 26.12.2019
Сообщения: 175

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morfem писал(а):

Сходи ещё поплачь.

Не зря тебя петушком прозвали. И с 2-х IP прекращай сидеть, комедию играть. Корове привет.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morfem



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 293

Замечания: 6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не зря видимо тебя с кляпом в игре держат. Советы конструктивные им даёшь, а им всё зоопарки какие-то чудятся.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Liebherr



Зарегистрирован: 26.12.2019
Сообщения: 175

Замечания: 5

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morfem писал(а):
Советы конструктивные им даёшь, а им всё зоопарки какие-то чудятся.

Твой ум и аналитику никто не отрицает, но петушиное нутро не спрячешь.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morfem



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 293

Замечания: 6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Манна Небесная писал(а):
И любопытно, как ты в нужный момент говоришь про решения в кулуарах, и то, что никаких тестов делаться не будет, а мы получим сырой закл.

Это факт. Никогда такого не было и вот опять.

Манна Небесная писал(а):
Так а зачем ты вообще обсуждаешь что-то с такими установками? Ты же в любой момент можешь повторить вышеописанное. Какой смысл после этого с тобой что-то обсуждать?

Что не мешает тебе из раза в раз упоминать имбапытку(нет).

Манна Небесная писал(а):
P.S. Никакого. На этом и закончим полемику. А то сначала называешь солевым (тебе 10 лет, мужик?), потом, оказывается, смысла что-то в ИИП обсуждать нет, да и вообще никто ничего не тестит, давайте сидеть без нововведений.

Сначала упрекнёшь в том, что бухаю, потом мимо напишешь и невпопад, но и это бывает. Дальше обсуждения в ИИП откуда-то нарисовались. Мы это всё в Курилке обсуждаем, если что и по твоей инициативе.

Манна Небесная писал(а):
Очень неприятно тратить время на обсуждение, думая, что будет результат от него, а в итоге получать вот это.
Удачи


Результат может быть только при обсуждении с лицами принимающими решение. Им и так сойдёт, судя по-всему. Удачи и Вам
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оператор
Модератор


Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 98

Замечания: 6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 8:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Баланс интересная штука.... Вот развели демагогию про зверей, но ведь и остальным классам тоже есть и минусы и плюсы. А вот % соотношение в бою довольно забавное - если сравнивать числа - то бой 50000 против 20000 идет как соотношение 71% против 29%, а вот 50000 против 70000 это уже 41 против 59.... Странно.
Интересная вещь еще такая что при условии 47 на 53 в 1% просачивается вопл/абс 40/50к ..... Очень скользкий тип получается.... И % ломает так что за меньшинство никто идти не будет априори и все будут ломать мышь/сенсор что бы зайти в большинство на халяву, так может вместо того что бы меряться у кого клыки круче - вы предложите адекватную % ную составляющую в конкретных цифрах и формулах учитывая текущие реалии ? Или будем все ныть как ущемляют класс дайте убервафлю нам и уменьшите калибр им?
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morfem



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 293

Замечания: 6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2025 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет тут панацеи относительно процента. Захотят - бой изгадят в любом проценте.
Введёшь, как на виге, ограничения для входа вк 1 к 3 - будешь постоянно тузика за себя наблюдать. Введёшь близкий к 50-50 % - получишь пускающих коп, без конца.
Жрите, как говорится то, что дают.
Игра нацелена была на реалии 2006 года, алермо давно говорил, что не рассчитывал, что хотя бы воплы будут.
Соврменные реалии это натягивание совы на глобус. Увы и ах натянуть красиво не получается или нет желания.
Секретный код( в котором не особо разбирается тот, кто его редактирует по заверениям), ввод новых фич без каких-либо тестов на живой серв, банальное нежелание,что либо делать, отсутсвие каких-либо рекламных потуг, кроме абуза кольцел/смол для лудоманов и абсолютно невнятные акции навроде клановых заклинаний и рюкзака с квартирой - это максимум, видимо.
Остаётся либо тыкать труп в настальгическом порыве, либо забивать, как сделало большинство.
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Оператор
Модератор


Зарегистрирован: 08.04.2008
Сообщения: 98

Замечания: 6

СообщениеДобавлено: Пт Янв 03, 2025 1:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morfem,а почему бы не использовать динамический баланс?
Сейчас баланс строится по системе сумма всех это 100% и от этого числа идет построение баланса боя, хотя в конечном счете он все равно пересчитывается .... Взять к примеру динамический - да на начало боя сумма всех, но после каждый ход ее пересчитывать - было 100к на 100к вынесли 15к в кому - баланс пересчитался дав % входа с одной стороны и закрыв с другой, зачем считать тех кто уже в коме? Это надо только для подсчета завершения матча - с целью распределения награды
Вернуться к началу
Игровой профиль Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дозоры -> Курилка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 6 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group