| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
    
    
        | Автор | Сообщение | 
    
        | Гхид 
 
  
 Зарегистрирован: 30.05.2015
 Сообщения: 80
 Откуда: Сургут
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 7:19 am    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Леопольд_Кудасов, спасибо за ответ и поддержку, но, хотелось бы все-таки услышать и судей ) Также я бы не стал поспешно говорить о некомпетентности жюри. Во всяком случае, я, в плане компетентности, полностью могу положиться на Кукусеньку. По поводу отбивания желания участвовать дальше - согласен. По крайней мере, более открытые оценки жюри способствовали бы уменьшению такого желания.
 Беглый Маг, прошу прощения, с вами не согласен. Ваше произведение, имхо, не набрало много баллов не по причине "порно". Прыгающий ритм, неявная рифма... Читать реально тяжело. Эпилог ваш надо было как раз и оставить в произведении, а так правда - непонятно, кто герой.
 По поводу всеобщего голосования - Вольха права. Это будет очень необъективно: по всеобщему голосованию Дагаз вообще бы первое место занял, ибо ДД и много-много знакомых и друзей.
 
 Есть 2 вопроса, ответы на которые, по моему субъективному мнению, прояснят все неясности (простите за масло масленое).
 1. Как я предполагаю, условие анонимности распространяется не только на самого автора (то есть автор не должен выявлять свое авторство до опубликования решения судей), но и ДЛЯ самих судей, и, тем более, - условие анонимности НА самих судей. Поясню: никто не должен знать кто автор; судьи не должны знать кто автор; авторы, да и вообще все Дозоры не должны знать кто судьи. Я подозреваю, что это не соблюдалось в этом конкурсе вообще. Хотелось бы услышать ответ - так ли это?
 2. Хотелось бы увидеть (и вообще - видеть по каждому конкурсу) хотя бы сводную таблицу баллов по каждой работе каждого судьи. Тогда можно было бы иметь представление о том, как вообще распределились баллы. Может быть работа 3 отстает от работ 5 и 9 на 1 балл, а от работы 3 - на 2 балла... хотя и так будет неясно, как такое возможно.
 
 Возможно, у кого-то могут возникнуть вопросы - почему я радею за работу 3, а не свою, например. Я не рассчитывал, что моя работа будет в призовых по вполне объективным причинам: полное несоответствие теме конкурса и отсутствие сюжета, хромает логика, под вопросом дозорная тематика. Прочитал тему конкурса, возникла картинка-строка, записал поток бессознательного ) Но вот работа 3, по моему мнению, сильно обделена вниманием, и возникли вопросы по итогу сравнения работ 3 и 5,8,9.
 
 Спасибо за внимание!
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Беглый Маг 
 
  
 Зарегистрирован: 08.02.2017
 Сообщения: 43
 Откуда: КолпиноЗамечания: 1
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 7:38 am    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Вольха,читай последнюю мою фразу. Сейчас она не предвзята?
 За то в сторону выбанного жюри будет меньше комментариев.
 Читают работы сотни,а оцениваю 5 человек.
 И всегда будут те, кому не нравиться итоговый результат
 и больше не будут писать.
 Сейчас и так напряг с креативом,что собственно и заставило
 выложить свою сказку.
 Кому то она понравилась,кому то нет.Но на нее есть реакция,
 по сравнению с другими произведениями.
 
 Не вижу ничего нплохого.
 Будет повод дружить))
 Игра для этого и нужна.
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Беглый Маг 
 
  
 Зарегистрирован: 08.02.2017
 Сообщения: 43
 Откуда: КолпиноЗамечания: 1
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 7:54 am    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Я понял одну интересную вещь,в стихах главное не смысл, а количество баллов.А я то думаю,что такие скучные однотипные работы у конкурсантов  |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Гхид 
 
  
 Зарегистрирован: 30.05.2015
 Сообщения: 80
 Откуда: Сургут
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 7:57 am    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Беглый Маг, не кривите душой ) вы же Вольху отлично поняли. При вашем варианте конкурс поэзии превратится в конкурс под названием "Собери кучу лайков". И не важно будет, хорошее произведение или нет. Максимум, что можно - это приз зрительских симпатий.
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Беглый Маг 
 
  
 Зарегистрирован: 08.02.2017
 Сообщения: 43
 Откуда: КолпиноЗамечания: 1
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 8:32 am    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Эту сказку изначально писал для себя.Это полноценное произведение, в которой вкючены несколько жанров.Мелодрама,комедия, фэнтези, триллер. Моя задача описать историю,которую я сам придумал.
 То,что стих местами кривой,я это знаю.Зато оригинальная история.
 Решил ей просто поделитья.
 Я просто в шоке от того, что стихи в баллах мерятся.
 У меня много стихов и прозы.
 Это единственное мое произведение более менее попадало в тему
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Тень ББ клана 
 
 
 Зарегистрирован: 18.08.2015
 Сообщения: 163
 Замечания: 2
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 9:49 am    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Хочется сказать всем "униженным и оскорбленным" судейством в конкурсе и самим выбором судейского состава - друзья, умение рифмовать не делает человека поэтом. На мой взгляд, большая часть работ - это не стихи, а подражание мультипликационному герою (Жук и рак сошлись у речки, разговаривать словечки. Выясняли кто сильней, у кого усы длинней. (с) Бараш). Что касается моей оценки представленных на судейство стихов, хочу заверить вас, что работы, с моей стороны, оценивались обезличенно и беспристрастно.
 P.S. Спорить чье творчество интереснее - считаю бесполезным, ибо некоторым и Маяковский - поэт.
  _________________
 Во всяком случае фразу этого именного заклинания из хотя из конституции русского языка именно так и нужно воспринимать, а не иначе. (с) Сталкер Беглый.
 Я все понял... Сталкер - перс Кличко...
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Гхид 
 
  
 Зарегистрирован: 30.05.2015
 Сообщения: 80
 Откуда: Сургут
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 10:14 am    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Тень ББ клана, спасибо за ответ. Насчет умения рифмовать - полностью согласен. Но, критерий "рифма, ритм, размер" оценивается в 10 баллов. Это означает, что, фактически и, как ни крути, менее рифмованный и ритмичный стих должен быть намного сильней по сюжету и приемам. И приемы тут же отпадают - какие приемы, когда рифма и банальное количество гласных в строках не совпадает? Вот и остается - сюжет. И вот по сюжету как раз бы и узнать мнение судей. Чем сюжет работы Дагаза и Воителя лучше работы SIR_J?
 _________________
 Мы успели - в гости к Богу не бывает опозданий. Да что ж там ангелы поют такими злыми голосами?
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Беглый Маг 
 
  
 Зарегистрирован: 08.02.2017
 Сообщения: 43
 Откуда: КолпиноЗамечания: 1
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 10:46 am    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Я вообще не разу не оскорболен.Все стихи весьма посредственны Тем более,спорить чей стих лучше.
 Мой самый большой
 
 
  
 Последний раз редактировалось: Беглый Маг (Вт Мар 14, 2017 3:34 pm), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Фель 
 
  
 Зарегистрирован: 18.07.2009
 Сообщения: 621
 
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 12:05 pm    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                |  	  | Цитата: |  	  | никто не должен знать кто автор; | 
 никто не знает, кроме устроителя конкурса
 
  	  | Цитата: |  	  | судьи не должны знать кто автор | 
 не знают
 
  	  | Цитата: |  	  | авторы, да и вообще все Дозоры не должны знать кто судьи. | 
 это не оговорено в условиях конкурса
 и, почему собственно не должны? Вы не находите, что, так скажем, нехороших слов в адрес анонимных судей будет еще больше?
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Zagadka 
 
  
 Зарегистрирован: 19.02.2015
 Сообщения: 282
 
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 12:25 pm    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Уважаемые участники и негодующие наблюдатели. 
 Прежде всего у каждого из Вас есть возможность предложить конкурс (через ЛС Магистра данного направления или ЛС Председателя Магистрата, официальную почту Магистрата и т.д.), предложить свою кандидатуру на место судьи (по средством анкеты в данной теме или, например, ЛС Магистру, который проводит данный конкурс), а в настоящий момент и на должность Магистра данного направления (о требованиях, условиях и подаче резюме можно узнать тут). Если Ваши знания и опыт будут соответствовать необходимым требованиям, Вы сможете занять интересующее Вас место.
  Согласитесь, что участвовать в работе и развитии гораздо интереснее и приятнее, чем спорить. Почему бы не воспользоваться теми возможностями, что у Вас есть? 
 Относительно сохранения инкогнито автора и судей до окончания конкурса. На сколько я знаю, это действительно есть. Магистрат не разглашает судьям участников и узнать данную информацию в принципе нельзя.
 У судей всегда будет свое личное мнение, влияние которого в данном конкурсе постарались минимизировать, убрав данный критерий вообще. У нас с Вами не математическая олимпиада, где либо правильно решили пример, либо нет. Тут могут быть разные виденья, спорить о которых бесполезно.
 
 В отсутствии Магистра направления для Вас стараются проводить интересные конкурсы, чтобы у Вас была возможность участвовать, побеждать и развиваться в процессе, чтобы социальная жизнь данного проекта была ярче и интереснее. Давайте будем ценить и уважать труд людей, которые прежде всего старались для Вас.
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Гхид 
 
  
 Зарегистрирован: 30.05.2015
 Сообщения: 80
 Откуда: Сургут
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 1:58 pm    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Фель,Zagadka, спасибо вам за ответы! Правда, не думал, что так обстоятельно ответят нам, страждущим ) 
 Фель, вы говорили: " почему собственно не должны? Вы не находите, что, так скажем, нехороших слов в адрес анонимных судей будет еще больше?" Вполне возможно, но я не на это делал упор в своем вопросе. Во-первых, анонимность судей после оглашения результатов, конечно, не нужна. Даже наоборот. Но, я предположил, что авторы знали судей, и мог быть такой диалог: "А ты судья в конкурсе?"-"Да"-"А я там написал, вот это". Всё, анонимность автора потеряна. Я вот об этом. Вполне возможно, что анонимность нигде не нарушалась, но тогда снова всплывает вопрос стиля работ.. ну не укладывается в голове, что работа Дагаза и, особенно, Воителя для всех судей была по всем критериям объективно лучше, чем работа 3 или 4 ))
 Впрочем, я действительно неправильно себя веду, неблагодарно. Судьи, организатор, создатель конкурса правда старались разнообразить жизнь в Дозорах. На все вопросы можно найти ответы, я их и пытался найти. Главное, чтобы участникам, не увидевших себя в пятерке лучших, эта неясность не отбила желание участвовать вновь. У меня не отбило, но по другим причинам )
 
 Zagadka, спасибо и вам, что объяснили и напомнили о том, как на самом деле сложно в нынешних условиях внутри Проекта поддерживать "огонь в очаге". Вы правы, вполне возможно, что работа Дагаза и Воителя ну вот понравилась больше остальных работ, здесь спорить сложно. Я бы хотел тоже участвовать в творческом мире Дозоров, но боюсь, заслуг маловато ) Впрочем, не мне судить )
 
 Я искренне прошу прощения за то, что "взбаламутил воду" своими вопросами. Не имея опыта и плохо представляя работу судей - облыжно сужу. Главное, чтобы мы все не потеряли интерес к творчеству в Дозорах! )
 _________________
 Мы успели - в гости к Богу не бывает опозданий. Да что ж там ангелы поют такими злыми голосами?
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Леопольд_Кудасов 
 
  
 Зарегистрирован: 22.12.2016
 Сообщения: 194
 Замечания: 10
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 2:22 pm    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                |  	  | Цитата: |  	  | Уважаемые участники и негодующие наблюдатели. 
 Прежде всего у каждого из Вас есть возможность предложить конкурс (через ЛС Магистра данного направления или ЛС Председателя Магистрата, официальную почту Магистрата и т.д.), предложить свою кандидатуру на место судьи (по средством анкеты в данной теме или, например, ЛС Магистру, который проводит данный конкурс), а в настоящий момент и на должность Магистра данного направления (о требованиях, условиях и подаче резюме можно узнать тут)
 | 
 
 Все это предлагалось и не раз, вам ответ сказать дословно?
 Хотя думаю и сами догадаетесь
  |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Леопольд_Кудасов 
 
  
 Зарегистрирован: 22.12.2016
 Сообщения: 194
 Замечания: 10
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 2:44 pm    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                |  	  | Цитата: |  	  | В отсутствии Магистра направления для Вас стараются проводить интересные конкурсы, чтобы у Вас была возможность участвовать, побеждать и развиваться в процессе | 
 
 Вот понимаете, такие конкурсы развить не могут, что бы что то развить надо сперва объяснить, что делать как делать, а что делать не стоит.
 
 И не надо ток соплей, как трудно   и сложно. Не умеешь - не берись.
 И про труд и старания не надо, их тут не видно, в таком виде как подано это. Придумать тему и вложить на форум 5 мин. подсчет результатов еще 5. Хотя думаю тут даже меньше времени заняло.  Самое трудно это делает жюри, чей труд безвозмезден только 100 процентов их труд пропал зря(
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Zagadka 
 
  
 Зарегистрирован: 19.02.2015
 Сообщения: 282
 
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 3:00 pm    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                | Леопольд_Кудасов, Вам ничего не мешает подать заявку на должность судьи или Магистра, как и написать свое предложение по конкурсу. Автор данного конкурса Иная не входящая в Магистрат и не имеющая к нему отношения. Из чего я могу сделать вывод, что предложения все таки рассматриваются и используются) Труд судей оценивается, не переживайте. Мне кажется, что если авторы работ лично попросят комментарии от каждого судьи в ЛС или где то еще, им скорее всего не откажут и объяснят свою позицию по работе. На сколько я помню в некоторых конкурсах «разбор полетов» активно практиковался.
 В процессе написания работы на конкурс уровень все равно так или иначе повышается и автор прогрессирует. Каждый старается быть первым, написать лучше, использовать какие то новые приемы. Участвуя в конкурсах никто не стоит на месте.
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
        | Леопольд_Кудасов 
 
  
 Зарегистрирован: 22.12.2016
 Сообщения: 194
 Замечания: 10
 
 | 
            
                |  Добавлено: Вт Мар 14, 2017 3:33 pm    Заголовок сообщения: |   |  
                | 
 |  
                |  	  | Zagadka писал(а): |  	  | Леопольд_Кудасов, Вам ничего не мешает подать заявку на должность судьи или Магистра, . | 
 
 Вы меня слышите или нет?
 По поводу магистрата месяц уже как подал, не ответа не привета
 По идей по проведению конкурса, ответ: нет времени проводить твои конкурсы, лучше пиши и участвуй.
 А судейство в данном конкурсе не вознаграждается, яж судил )
 |  | 
    
        | Вернуться к началу |  | 
    
        |  | 
    
    |  | 
    
        |  |